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  Sujet: Les Chronicles... enfin traduites !  
Idris2000

Réponses: 31
Vus: 19624

MessageForum: Autour de la série   Posté le: Dim 01 Juil 2018 11:41   Sujet: Les Chronicles... enfin traduites !
Après avoir fait mention plusieurs fois de ma préférence de CLE par rapport à CLC, et après avoir abordé chacun des tomes, il me paraît convenable de parler de CLC plus généralement.

Attention, cette critique est susceptible de contenir du nitpicking!

CLC se veut être une suite de Code Lyoko qui répondrait à toutes les questions laissées en suspens par le dessin animé favori de beaucoup. Cela nous amène directement à un premier défaut de CLC: en cherchant à répondre à ces questions, CLC nous emmène limite dans un nouveau monde, qui, sans être totalement différent de celui de CL, prend beaucoup de distances. Ainsi, on assiste à un fanservice revendiqué (les parents des héros par exemple, mais tout le monde en a parlé) pourtant couplé avec la présence du gouvernement, de terroristes, d'une machine arrache-souvenirs, de la CIA (jamais compris leur présence dedans, pire encore lorsqu'on sait que ça se passe en France)... Je reconnais avoir eu du mal à reconnaître l'univers de CL. À ce titre, CLC devient destiné aux fans hardcore, et le néophyte n'a que très peu de chances de trouver sa place, là où CLE a créé Laura exprès pour permettre aux fans de s'identifier à un personnage qui n'y connaît rien et découvre ce qui se passe en même temps qu'eux (bien que son attitude controversée aura...Divisé les fans).

Evidemment, autre point noir, les personnages.
Que ce soit des personnages dont je n'ai toujours pas compris l'utilité (Richard Dupuis, que j'ai carrément oublié lorsque j'ai fini de lire CLC), d'autres qui sont là pour le fanservice à défaut d'une histoire cohérente (Eva, je reviendrai sur son cas plus tard), des personnages qui ne font que s'enfoncer (la caméo de William, qui parviendra à perdre le peu de crédibilité qu'il restait, si il en restait, au couple Ulrich/Yumi, en plus de rendre Ulrich encore moins supportable qu'avant) et d'autres qui tombent carrément dans l'oubli et l'incohérence (excepté William, on pointera aussi du doigt que Sissi est toujours avec Nicolas et Hervé, que l'on tutoie Jim au lieu de le vouvoyer, etc...).
En conclusion, d'un côté, on a des nouveaux personnages à la qualité douteuse et d'un autre, on voit que les anciens personnages sont moins présents. Un comble pour ce qui est sensé être la vraie suite de la saison 4.
Cela me permet d'aborder le cas Eva. Ses défenseurs les plus hardcore comme Cyclope (et moi-même, avant) ont tenté de justifier son intégration rapide au groupe en disant qu'il n'y avait plus aucun danger, et que par conséquent, Eva a été rapidement intégrée. Dans cette logique, je suis certain qu'ils auraient pu réintégrer Sissi et William (peut-être pas Jim, n’exagérons pas). Et pourtant, nada. Eva combine donc à la fois des défauts d'un OC random intégré à la bande dans une fanfic, du fanservice, et une utilité à remettre en question. Si beaucoup ont dit qu'on aurait pu la remplacer avec William, à mes yeux, même Samantha Knight aurait pu la remplacer, c'est dire le niveau... Je ne repasserai pas sur le fait qu'une fois libérée de X.A.N.A., il a été décidé d'en faire un bouche-trou et la mettre avec Odd sans développer leur relation. À ce titre, Samantha aurait été foutrement meilleure car leur relation compliquée était déjà établie et il n'y aurait eu donc pas besoin de la développer...
Quant à Odd, se coupler aussi facilement avec la personne qui l'avait xanatifié auparavant (certes, contre sa volonté)...Ca ne passe pas... Il faisait partie des personnages qui avait rejeté William dans l'épisode 94 (mais il a le mérite de l'avoir regretté). Il aurait dû être plus méfiant.
À ce titre, je crois bien qu'il n'y a que Jérémie et Aélita qui s'en sont bien sortis parmi les personnages principaux. Je n'ai repéré aucune faute majeure chez eux.

Je ne repasserai par sur les incohérences, maintes fois dénoncées, par Cyclope notamment:

Cyclope a écrit:
Pour ce qui est des erreurs vis-à-vis de la série, je vais pas les rater car il y a vraiment de quoi verser des larmes de sang tellement j'ai été scandalisé de voir à quel point ces défauts ont foutu en l'air toute la base de l'univers CL à cause de ces gougnafiers d'Atlantyca qui ont préféré miser sur la rentabilité de ces romans au détriment de la qualité et je vais remettre à sa place une bonne fois pour toute la version Albin Michel de ces romans en listant les incohérences les plus atroces qu'il m'ait été donné de voir :

Spoiler


À ce titre...

Immeral a écrit:
surtout pour ceux qui ont une bonne mémoire des épisodes.


...même pas besoin d'avoir une bonne mémoire des épisodes. Une connaissance basique du synopsis de la série animée suffit largement pour cramer plusieurs incohérences.

D'autres éléments, que j'ai déjà mentionné en parlant des tomes de CLC, m'ont fait sourciller. Je citerai notamment l'amnésie de X.A.N.A. qui me paraît toujours aussi inutile, Grigory plus généralement dans le tome 2, et la stupidité d'Hannibal.

Pourtant, il y a des qualités indéniables. Que ce soit la volonté de répondre aux questions laissées par CL, une fin fermée, le père d'Ulrich qui reconnaît ses erreurs (à ce titre, il est l'un des rares personnages qui s'en sort plutôt de façon positive), la Première Cité et le Mirror (des territoires que j'apprécie beaucoup, et qu'il aurait été intéressant de voir ce que ça aurait donné en version animée), il y a beaucoup d'éléments que j'apprécie dans CLC. À vrai dire, beaucoup d'éléments que j'apprécie sont subjectifs aussi. Je citerai Eva, dont j'apprécie le personnage malgré les critiques que je lui ai adressées, Mme Hertz, radicalement plus importante que dans la série animée, et même la xanatification d'Odd.

D'autres éléments m'ont laissé neutre, voire indifférents. L'humanisation de X.A.N.A. et le fait qu'il soit du côté des gentils peut prêter à débat. Néanmoins, je suis critique envers l'apparence humaine qu'il prend, puisque qu'un peu trop "définie". Je m'explique. Il prend un apparence similaire à William, une apparence évidemment masculine, alors que X.A.N.A. est dénué de sexe et qu'il aurait été plus intéressant de lui donner une apparence androgyne, sans préciser quel est son sexe, à l'instar de Crona. Mais je pense chipoter à ce niveau là.

Je finirais en abordant la version renegade de Cyclope. Supérieure à la version originale, elle en corrige bon nombre de défauts. Pourtant mon opinion dessus reste similaire. Pourquoi? Oui, les défauts majeurs que sont les incohérences ont été purement et simplement retirés. Oui, William est plus important dans cette version, et ne se limite pas à une caméo. Mais cette version cherche à corriger les incohérences, pas à modifier le scénario. Elle le conserve, ainsi que beaucoup des erreurs de CLC (la CIA toujours là, les défauts d'Eva aussi, les parents, etc...). Et c'est ce dernier point qui est la raison pour laquelle la version renegade me semblait finalement très similaire.

Pour finir...Est-ce que CLC est de qualité ou pas? Honnêtement, je ne pense pas être en capacité de répondre à cette question. Subjectivement, j'apprécie beaucoup CLC, qui donne une fin fermée et répond aux questions laissées par la saison 4 de CL. Malheureusement, les nombreuses incohérences (plus nombreuses que CLE, c'est dire le niveau), l’accessibilité plus difficile (tenter de justifier les incohérences en disant que cela rend les romans plus accessibles ne marche finalement pas : même là, j'ai pour ma part observé un changement radical d'environnement entre la lutte contre X.A.N.A. et celle contre Green Phoenix), la qualité douteuse de plusieurs personnages ne sont que de nombreuses raisons pour lesquelles je préfère CLE à CLC.
  Sujet: Sissi-Ulrich, un amour impossible  
Idris2000

Réponses: 39
Vus: 14424

MessageForum: L'animé Code Lyoko   Posté le: Sam 09 Juin 2018 15:16   Sujet: Sissi-Ulrich, un amour impossible
Cyclope a écrit:
Certes, Ulrich a laissé tomber ses amis à cause de l’humiliation qu’il s’est infligé à la piscine mais c’est grâce à William qu’il a pu se sortir les doigts du c*l en décidant de rejoindre l’usine pour aider Aelita à ne pas se faire désintégrer par la Marabouta.


Le fait que William l'ai aidé n'est pas exactement ce qui le sauve dans cet épisode: on peut même se demander si la seule raison pour laquelle il a bougé était juste de se lâcher sur l'ennemi car Dunbar l'avait encore humilié et non pour aider les autres...

Cyclope a écrit:
Déjà Aelita a le rôle de la demoiselle en détresse (hommage à la princesse Saori Kido sur certains aspects), une connaissance très réduite de la psychologie pour une adolescente et elle a été prisonnière du monde virtuel de son père pendant 11 ans 1/2… elle ne subit tout d’abord pas les attaques terrestres (certainement les plus douloureuses et les plus terrifiantes) et surtout elle est acculée, dès les premiers jours suivants la réactivation du supercalculateur, elle est forcée de vivre avec XANA… là où Élisabeth a des normes déjà en tête et surtout la possibilité d’un choix, ce qui n’est pas le cas d’Aelita et celle-ci reste plus altruiste (n’hésite pas à se sacrifier pour ses amis et l’humanité dans #2 Le voir pour le croire et #13 D’un cheveu ainsi que sa tentative de suicide pour protéger le monde dans #52 Réminiscence), généreuse, douce, gentille, amicale, aimable, pleine de bonté, ayant le cœur pur et dispose d’épaules plus solides que celles d’Élisabeth qui à l’inverse dans #44 Vertige, se prétend être trop sexy, drôle, intelligente, gentille, attentive aux autres (c’est ça et mes doigts dans tes fesses, ça plairait ?).

Est-ce du troll ou tu fais exprès de cibler facilement Aelita en prétendant qu’elle corresponde à la totalité de ce que Missanim a exposé sur Élisabeth ? As-tu oublié tout ce que la Gardienne de Lyoko a endurée de la saison 1 à 4, tous les dangers qu’elle a affrontés et le nombre de fois où XANA a joué sur ses sentiments en lui laissant des attaques psychologiquement très dures comme celles de #46 Empreintes, #69 Double foyer et #82 Mémoire blanche ? Il n’est pas toujours évident de garder constamment la tête froide en combattant une I.A. maléfique alors rien d’étonnant à ce qu’elle ait pu craquer à certains moments en versant des larmes.


Voyons...

"fragiles": ce n'est pas comme si Aélita n'avait pas de mode cruche, pas du tout... Rolling Eyes

pleurnicheurs : soyons sérieux. Ses capacités de visée changent du tout au tout : elle peut te sniper le corps d'Ulrich xanatifié dans Désincarnation (bon d'accord, sa mobilité était réduite) des Mantas elle en a déjà buté, y compris toujours dans Désincarnation, mais impossible de kill 2 Mantas à moyenne portée dans Contre-Attaque qui certes esquivaient, mais ne se concentraient même pas sur elle. Je vais être méchant mais elle n'a qu'à s'en prendre à elle-même.

geigneurs/râleurs : oui, dans "Aélita", lorsque Schaeffer va avec Odd uniquement sur Lyoko (certes, il faut le reconnaître, Belpois était un peu à côté de la plaque) pour en savoir plus sur son père alors que c'est limite si elle ne s'offre pas à X.A.N.A. (soyons sérieux, comment X.A.N.A. n'aurait pas pu attaquer à ce moment?) telle une prostituée à un client.

Donc, le premier cas relève d'une capacité de visée douteuse alors qu'elle est capable de mieux et le dernier cas relève davantage de la connerie que d'autre chose.
Toujours pas besoin de CLE pour dire cela.

Cyclope a écrit:
A la différence que Yumi a accompli une action bien plus héroïque et utile qu’Élisabeth en rejoignant le groupe puisqu’elle n’avait pas peur du danger auquel elle s’exposait malgré une petite appréhension au départ.


La fin ne justifie pas les moyens.
Dans cette logique, devrait-on dire qu'une fois que X.A.N.A. aura réussi à conquérir le monde, une paix s'installera?

Cyclope a écrit:
Tu es sûr qu’on parle de la même Elisabeth là ? Parce que j’ai de sérieux doutes à ton sujet étant donné qu’elle n’a pas fait preuve de grande intelligence ayant surpassée tout ce qu’Ulrich a pu faire de la saison 1 à 4 et l’intelligence sociale redoutable ainsi que les capacités de manipulations surprenantes dont tu vantes les mérites ne sont pas des éléments à prendre en compte étant donné que dans son cas, agir comme une pétasse voulant écarter de sa route sa rivale Yumi est un acte désespéré dans lequel faire le mal semble être la seule chose où elle doit avoir l’impression d’exceller mais ceci contribue à la rendre encore plus odieuse/infecte/infréquentable par son entourage et ça fini tôt ou tard par lui retomber en pleine poire. Agir ainsi n’est pas de l’intelligence mais de la bêtise et du désespoir empêchant d’avoir le moindre discernement.


Donc, tu refuses de prendre en compte l'intelligence sociale de Sissi car tu bloques sur son aspect de conne (qui existe, il faut le reconnaître).
Donc, tu prends ce qui te plaît et le reste, tu le rejettes où le blâme sur les scénaristes (Ex: Yumi et Routine).

Dans cette logique, parce qu'Eggman est parfois con, je devrais rejeter son Q.I. de 300, même lorsque certains de ses plans sont absolument redoutables.
Logique douteuse : dans ta logique, on devrait rejeter les rares moments d'intelligence de Stern.

Cyclope a écrit:
Ah mais oui, ça me revient, on est dans CL, la série où Jérémie confond Talia avec Aelita, là où même Odd se dit que quelque chose cloche… les QI sont plus que variables d’un épisode à l’autre…


[quote="Cyclope]Elisabeth n’a eu aucun impact positif sur le couple YxU puisqu’elle ne pouvait rien y faire de toute façon… Et encore, elle n’est pas passée loin de la réussite dans #14 Piège, #41 Ultimatum et #86 Kiwi superstar malgré la maladresse de certains de ses plans… heureusement que le cœur d’Ulrich dispose d’une boussole en scénarium qui le ramène toujours vers Yumi malgré leur relation plutôt houleuse entre la malchance d’Ulrich, les marteaux de glaces verbaux de Yumi et leurs deux caractères parfois pas évidents. Sinon, le chant de sirène d'Elisabeth aurait peut-être pu faire mouche.[/quote]

Tu reconnais donc que les Q.I. varient mais tu rejettes malgré tout l'intelligence sociale de Delmas? Drôle d'argumentation.

Cyclope a écrit:
Tu trouves sincèrement que le fait qu’Elisabeth ayant eu soi-disant le mérite de bouger un peu les choses entre Yumi et Ulrich soit une chose positive ayant pu arriver au sein de la série ? Non mais tu es consciente des salades que tu débites, ça t’arrive de réfléchir à ce que tu rédiges au point de vraiment le penser ?

Néanmoins, il y a un peu du vrai concernant les avances d'Elisabeth envers Ulrich qui auraient pu faire bouger les choses (dans un sens ou un autre) mais ça n’y fait rien car la relation entre les deux est bloquée du début de la saison 2 à la fin de la saison 4 par du scénarium. Ils ne peuvent pas plus finir ensemble qu'Ulrich donner sa chance à Elisabeth. La situation où Yumi et Ulrich s’aiment sans pouvoir se le dire, ce doit d’être immuable au-delà de la logique.

Elisabeth n’a eu aucun impact positif sur le couple YxU puisqu’elle ne pouvait rien y faire de toute façon… Et encore, elle n’est pas passée loin de la réussite dans #14 Piège, #41 Ultimatum et #86 Kiwi superstar malgré la maladresse de certains de ses plans… heureusement que le cœur d’Ulrich dispose d’une boussole en scénarium qui le ramène toujours vers Yumi malgré leur relation plutôt houleuse entre la malchance d’Ulrich, les marteaux de glaces verbaux de Yumi et leurs deux caractères parfois pas évidents. Sinon, le chant de sirène d'Elisabeth aurait peut-être pu faire mouche.


En attendant, ce n'était pas le cas et en rien tu ne réfutes les points d'Ikorih : certes, les plans les plus machiavéliques de Delmas ont parfois failli réussi, mais inversement, ce n'est souvent que lorsqu'elle met ses plans en marche qu'Ulrich et Yumi se remuent.

Cyclope a écrit:
As-tu prise en compte le fait que si Elisabeth n’a pas eu de difficulté à gérer la situation dans cet épisode venait principalement du fait que son père était xanatifié et que le meilleur moyen de l’aider était qu’Aelita et Jérémie aillent à l’usine ? Si cela avait été un prof de Kadic, je doute fort qu’elle aurait acceptée d’aider les jeunes Einstein après les avoir dénoncés à la police.


Où les jeunes Einstein auraient pu lui dire que Yumi a été kidnappée pour menacer Stern...Connaissant son caractère stupide, elle aurait probablement accepté...

Cyclope a écrit:
Oui, pour beaucoup de Lyokofans (surtout Icer et toi), Yumi et Ulrich passent pour des idiots avec leur intrigue amoureuse qui fait stupidement du surplace (surtout dans la saison 2 principalement à cause de l'introduction de William et de la jalousie maladive d'Ulrich). On est au courant, toute la communauté le sait, mais ce n’est pas entièrement de leur faute mais celle des scénaristes qui ont démoli ce couple qui aurait pu être beaucoup mieux développé s’ils ne l’avaient pas autant saccagé.


...Ait-je besoin de répéter qu'on ne peut pas systématiquement rediriger la faute sur les scénaristes à chaque qu'il y a quelque chose qui ne nous convient pas?

Je reconnais que William est parfois collant, je ne vais pas le blâmer sur les scénaristes afin d'avoir une version alternative du personnage ayant autant de failles que Jésus.

Cyclope a écrit:
Quant à #77 Torpilles virtuelles, j’avoue que c’est une idée complétement stupide qu’il a eu de suggérer à Odd de planquer le journal intime dans un tas de feuilles mortes du parc de Kadic au lieu de le remettre à Hiroki tout simplement, cependant, il n’y a pas que le samouraï à accabler de reproche dans cet épisode puisqu’Odd a également été cliniquement débile d’approuver ce plan alors qu’il aurait pu faire preuve d’intelligence en lui disant simplement : « Pourquoi tu ne le remets pas à Hiroki ? L’histoire sera vite réglée et puis basta ! ». Un scénario où l’intrigue terrestre n’existe que parce que les personnages sont débiles, dingues… rappelle-moi quelle série on regarde déjà ? Ah oui, ça me revient…


Je parlais de la connerie d'Ulrich, certes, Odd a sa part de culpabilité (mais bon, on parle d'Odd, le mec que t'as massacré dans une certaine liste), mais ça ne dédommage pas Stern.

Cyclope a écrit:
Ceci aurait été évité si on n’avait pas confié le scénario de cet épisode aux frères Pérouze qui ont débarqué chez Moonscoop vers la saison 4 et ne connaissaient pas suffisamment la psychologie d’Ulrich sur ce qu’il aurait dû faire ou pas tandis que si ça avait été Françoise Charpiat, Laurent Turner, Bruno Regeste, Bruno Merle, Jean-Rémi François ou Sophie Decroisette, cette bourde aurait eu moins de probabilité d’arriver. Même si la paresse d’écriture n’a épargné personne dans l’équipe des scénaristes…


Tu vas encore blâmer les scénaristes pour quelque chose qui te gêne à toi que pour quelque chose qui dérange la majorité de la communauté?
C'en est fatiguant...

Citation:
Placer un émetteur GPS sur l’épaule gauche d’Ulrich à son insu et le laisser aller à l’usine pour ensuite se rendre là-bas et lire le journal vidéo de Jérémie, tu considères que ça la rend plus intelligente que le samouraï ? Est-ce que tu fais exprès de troller ou tu aimes donner raison à Ikorih pour trainer encore plus Ulrich dans la boue ? Tu ne vas pas me dire que c’est intelligent d’avoir fait un truc pareil, surtout si c’est pour ensuite déballer à son père tout ce qu’elle a vu dans le journal de Jérémie sans apporter de preuves.

Élisabeth n’a aucun mérite vu qu’elle utilise un MacGuffin mais bon il y a quelques sous-entendus qui joue en faveur de son QI à droite à gauche là où on a surtout des sous-entendus sur le manque de neurones pour Ulrich (moyenne inférieure à celle d’Odd alors que lui rend des cocottes en papier aux interros dans #33 Mix final), sales notes énoncées à l’orale (#48 Esprit frappeur, #62 Désincarnation et #64 Surmenage) là où celles d’Odd sont passées sous silence en histoire, physique… menace de passer dans une troisième allégée en cours d’année (tient au passage ça, ça existe pas en France). Si on veut affirmer qu’Ulrich est le plus idiot de sa classe, on a des indices pour… Concernant Élisabeth, on sait qu’elle est immature et superficielle ainsi qu'à côté de la plaque pour une interro (#48 Esprit frappeur où elle a eu droit à un 2/20), ce qui brouille l’évaluation de son intelligence…


Ben, en attendant, son plan a marché, ce n'est pas comme si Sissi était la Team Rocket.

Citation:
Donc Ulrich, le plus idiot de toute la série, c’est un acharnement injustifié qu’il a subi des scénaristes à tel point qu’on peut se demander s’il n’est pas mal-aimé par Moonscoop…


PRATT : tu blâmes encore les scénaristes pour quelque chose qui te gêne personnellement... Rolling Eyes

Cyclope a écrit:
Non, non, non et non, cesse de faire cette comparaison entre Élisabeth et Yumi dans l'épisode #22 Routine, parce que j’ai résumé sur Skype que la geisha de la bande telle que nous la connaissons n'aurait jamais agi comme ça, c'est tout simplement illogique (ceci est une chose que le réalisateur/scénariste Joss Whedon n'a jamais fait une seule fois dans sa carrière, que ce soit dans Buffy contre les vampires, Angel, Firefly et les deux premiers Avengers).


Oui, oui, oui et oui: tu rejettes cette épisode puisque ne correspondant pas à ta vision du personnage. Pourtant, cet épisode est arrivé, on l'a vu, on a vu une autre facette d'Ishiyama.

Cyclope a écrit:
Contrairement à toi (ainsi que certains Lyokofans), je prends le soins de corriger ces négligences scénaristiques dans le seul but rétablir la cohérence en faisant comme si ces dégradations psychologiques n'avaient jamais eu lieu parce que comme Tchouky l'avait déclaré au début du top 10 des personnages mal-aimés (ceci devrait te rafraichir la mémoire : https://www.youtube.com/watch?v=Ozyq1eTxzTQ&list=PLA0H_iCIU6eJUIMqnBBCquM6FVPGDSAI7&index=6), moi non plus je ne supporte pas qu'un scénariste reprenne l'écriture d'un personnage ayant été rédigé par un autre scénariste en le faisant passer pour un abruti, ceci est clairement le genre de situation qui ne devrait pas arriver puisque non-seulement ça dénature le personnage qu'on a aimé mais en plus cela fout en l'air les bases ayant été établies (ce qui aurait été encore plus flagrant en incluant la back-story au commencement de l'aventure).


Où ta version de la cohérence dans CL, puisque tu reconnais que les Q.I. varient, ce qui peut amener à une toute autre version d'une "cohérence rétablie", si tu vois ce que je veux dire.

Cyclope a écrit:
Sérieusement, il serait temps que tu cesses de prétendre que Yumi est entrée par effraction dans l’équipe, parce que c'est un peu du foutage de gueule, je crois que plus d'une personne exigerait des réponses si une boule d'électricité flottante débarquait avec des intentions hostiles


On peut aussi se poser des questions et exiger des réponses si un proche cache mal un secret. On a vu que les LG ne sont pas les meilleurs en ce qui concerne cacher un secret...
Ainsi, on peut légitimer les arrivées de William et Laura...

Cyclope a écrit:
Concernant William, remets à jour tes connaissances si tu n'as pas visionné les S1 à 4 depuis longtemps parce que certes, il a stalké les LG pour découvrir leur secret mais il n'a pas forcé la main du groupe pour être intégré et dans CLE, il ne fait qu'accabler les LG de reproches sur le fait d'être injustement mis à l'écart lorsque XANA est de retour sans tenir compte du choc post-traumatique que la bande a vécu durant la période où il fut XANA-guerrier alors qu’il ne peut s’en prendre qu’à lui-même étant donné qu’il a scellé son destin dès qu’il a fait face à la Méduse dans #65 Dernier round en écoutant pas Jérémie lorsqu’il lui a ordonné de prendre la fuite.


PRATT : t'en es encore à blâmer William pour l'épisode 65 malgré de nombreuses réfutations... Pire encore avec le choc post-traumatique des LG: Aélita, qui est celle qui a le plus souffert (et celle dont le choc post-traumatique serait probablement le plus sévère), a immédiatement critiqué les autres lorsqu'ils ont rejeté Dunbar. Je ne vois pas de choc chez Stern, Ishiyama et Della Robbia. Je vois un concentré d'idiotie qu'on a déjà vu auparavant chez les mêmes individus.

Cyclope a écrit:
Séparation ne veut pas dire divorce, il est possible qu’elle exerce une profession l’obligeant à beaucoup voyager comme ambassadrice à l’étranger, hôtesse de l’air ou alors journaliste pour des stars de cinéma, ce qui pourrait expliquer la volonté d’Élisabeth de devenir comédienne.


Où une procédure de divorce a été lancée à X moment et le divorce n'a pas encore été prononcée. Qui sait? La mère de Sissi pourrait tromper Jean-Pierre, où je ne sais pas...

Cyclope a écrit:
L’autre gros problème d’Élisabeth vient également du fait qu’étant la fille du proviseur, elle se croit tout permis et voici les exemples les plus flagrants :


Sissi n'est certes pas une héroïne, mais il faut reconnaître qu'elle a quand même souvent aidé. Le problème, c'est que les héros ne correspondent pas forcément à la manière dont ils sont présentés. En conséquence, leurs failles sont bien plus flagrantes. C'est le cas de Yumi. C'est le cas d'Ulrich. C'est le cas d'Odd. Et tu le sais encore mieux que moi pour ce dernier cas.

En attendant une liste des pitreries de Yumi et d'Ulrich! Mr. Green

Cyclope a écrit:
Libre à certains de l'apprécier pour ce qu'elle est, mais s'il vous plaît, ayez au moins la décence de ne pas la défendre sous des fausses affirmations à la noix en déclarant qu’elle est intelligente/lucide/clairvoyante alors que ce n’est pas le cas parce que sincèrement, agir comme vous le faites en décrétant qu’elle aurait été plus méritante que Yumi dans le cœur d’Ulrich, c’est de la mauvaise foi et du foutage de gueule. Là-dessus vous ne pouvez pas l'évidence sur le fait que j'ai raison et que vous avez tort.


Voyons, tu vas dans le caricatural avec "intelligente/lucide/clairvoyante" et dans la mauvaise foi en blâmant souvent les scénaristes dès que quelque chose chez un personnage te gêne au lieu de quelque chose d'objectivement douteux (genre, William disant qu'il ne sait pas nager).

Bref, du Caroline Fourest en fait.

On remarquera que tu dis "Libre à certains de l'apprécier pour ce qu'elle est" pour ensuite finir sur "vous ne pouvez pas l'évidence sur le fait que j'ai raison et que vous avez tort.".

Mis à part l'absence du verbe nier dans ta dernière phrase, on remarquera que ça relève du "je ne suis pas raciste, mais..."
  Sujet: [Site] Rédigez des Critiques d'épisodes  
Idris2000

Réponses: 169
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MessageForum: L'animé Code Lyoko   Posté le: Sam 03 Mar 2018 21:41   Sujet: Critique de


Intrigue terrestre : quand le physique se retrouve à compter...


L'épisode s'ouvre sur un match de basket dans le gymnase...Et Jérémie qui se lamente sur ses faibles capacités physiques. Une intrigue qui a le mérite de ne pas exagérer sur un rien, comme Yumi qui nous chie un cake dans Routine. Néanmoins, on est tout aussi loin de l'intrigue développée de Mauvaise Conduite.

Il n'y a pas grand chose à dire sur cette intrigue, qui ne remplit que 5 pages sur 22. La morale à la fin de la BD peut néanmoins être remise en question: affirmer que la défaite sur Terre n'a aucune importance comparé à celle sur Lyokô reviendrait à affirmer: ah bah tiens, Ulrich a échoué dans ses études et est au chômage. Mais bon, c'est pas Lyokô...Mais je m'égare.

Intrigue virtuelle: c'est raté


Le potentiel de l'attaque de X.A.N.A. laisse sans voix: virtualiser Jérémie pour ensuite envoyer William l'achever. Cela ne s'est jamais fait dans la série animée et on pouvait espérer gros. Malheureusement, cette attaque est très mal gérée: pourquoi utiliser un rat quand on aurait pu envoyer un spectre polymorphe, qui en plus aurait été capable de retenir les héros bien plus longtemps que le pauvre rat qui finira vaincu par un skateboard? De plus, ce n'est pas comme si X.A.N.A. utilisait toute sa puissance sur Lyokô. Il n'aura envoyé que William... Aussi, pourquoi William se met à courir après Jérémie, quand il aurait pu simplement lui envoyer une gerbe de fumée pour l'immobiliser?

Les monstres mal-formés n'auront pas vraiment servi à grand chose, excepté consoler Jérémie. Ils n'auront servi que de mouchoirs virtuels pour "sécher les larmes de Belpois" et on n'aura pas eu l'occasion d'assister à la naissance d'un lien réel entre le binoclard et ces monstres. Le premier sera limite indifférent lorsque William détruira ces monstres.

Niveau performances, on aura vu mieux du côté des gentils: Ulrich est exterminé en l'espace de deux cases. C'est décevant de la part de Stern, qui a tenu plus longtemps face à Dunbar dans les épisodes animés. Yumi ne rattrapera pas le coup, sa seule offensive face au ténébreux se finissant sur un échec cuisant. On assiste à un gros WTF avec Odd, qui disparaît mystérieusement après avoir dévirtualisé Jérémie...
Aélita, qui se virtualise quand même à une très faible distance de la tour (pourquoi ne pas avoir fait ça dans les épisodes animés au lieu de faire un parcours du combattant?), rattrape le coup en rejoignant très rapidement la tour et en la désactivant. Yumi quant à elle, aura remonté la pente en empêchant William de dévirtualiser Aélita.

William, par contre, est en forme. Cela a le mérite d'être pointé du doigt, car c'est plutôt rare dans les épisodes animés. Au combat, Dunbar a brillé. Ulrich est vaincu plus rapidement qu'un Goomba se fait écraser, Ishiyama reçoit un billet simple vers les scanners (bien que Schaeffer était sensée recevoir ce billet) et les monstres déformés sont tous vaincus d'une seule attaque.

Pour finir, les combats, extrêmement rapides, n'offrent que peu d'action.



Conclusion: cette BD est objectivement mauvaise. La partie terrestre est moyenne et courte, mais est plombée par une partie virtuelle médiocre, due notamment à une attaque très mal gérée malgré son potentiel, une quasi-absence d'action et des Lyokô-guerriers des plus mous. Seule la performance très correcte de William et l'absence du mode cruche d'Aélita rattrapent.

Notes:

Partie terrestre: 10/20
Partie virtuelle: 6/20

Note générale: 8/20
  Sujet: LCDS, un discord Code Lyoko  
Idris2000

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MessageForum: Blabla de la communauté   Posté le: Jeu 22 Fév 2018 00:58   Sujet: LCDS, un discord Code Lyoko
Ikorih a écrit:
Theoph69 a écrit:
-Il doit être envoyé d’ici le 14/03 inclu à moi-même ET à Theoph69 (pour une question d’organisation) avec votre pseudo du Serveur, où sur le channel #gallery dédié à cela.

Les inconvénients du C/C de messages dont on n'est pas l'auteur, ou un début de trouble de la personnalité?


J'ai une meilleure explication:

https://vignette.wikia.nocookie.net/xianb/images/5/5e/Multi_shadow_clone_jutsu.gif


Mr. Green

P.S.: Bonne chance aux participants
  Sujet: Comment avez vous vécu la fin de la saison 4?  
Idris2000

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MessageForum: L'animé Code Lyoko   Posté le: Mar 20 Fév 2018 23:21   Sujet: Comment avez vous vécu la fin de la saison 4?
Bon, dans l'immédiat, voilà quelle a été ma réaction:

"...Putain."

Musique adaptée à la situation

Maintenant, en y repensant, la saison 4...

Ben, niveau personnages, ce n'est pas forcément top...

Ensuite, en ce qui concerne la saison 4 en tant que fin...

Ben, franchement, d'un côté, la saison 4 dispose de ma fin de saison préférée, mais d'un autre...

William semble à jamais quasi-scellé dans un rôle de X.A.N.A.-guerrier, voire d'incarnation humaine de X.A.N.A., dont il n'aura pas réussi à échapper. L'épisode 94 aurait très bien pu détruire ce rôle en envoyant William du côté des héros, mais non, on aura préféré une xanatification incohérente car on avait besoin d'un final boss (pour ce cas de final boss justement, j'aurais préféré Sissi, étant l'ennemie des LG sur Terre, cela aurait créé une sorte d'alliance avec l'ennemi virtuel, X.A.N.A., ce qui aurait été, à mes yeux, un plus...). La mauvais réception de CLE et la quasi-absence de Dunbar dans CLC n'auront pas réussi à permettre à William de casser totalement avec sa version xanatifiée.

On observe une fin précipitée, qui laisse un peu sur notre faim (lulz), pour des raisons évoquées plus d'une fois par les fans (Carthage, Anthéa, etc...). On quitte les personnages et leur environnement sur une note émouvante, mais aussi sur un point d'interrogation.

Une fin qui m'aura donc, laissé sur ma faim, malgré un certain caractère symbolique que j'apprécie beaucoup.

Attristant. Décevant. Émouvant cependant.

Ensuite, je me suis décidé, à l'instar d'nchartier, de voir cette fin de la saison 4, aussi en tant qu'amorce de CLE.

Auquel cas, cette fin pert son caractère symbolique, remplacé cependant par le retour des personnages et la possibilité de corriger certaines erreurs. Ce qui sera fait, me laissant une meilleure opinion de Yumi, d'Ulrich, même d'Aélita et surtout d'Odd. Mis à part la mauvaise réception de CLE, cela aura permis une réhabilitation partielle de William. Mais l'image du X.A.N.A.-guerrier n'aura quitté personne, et encore moins les scénaristes et beaucoup de fans qui auront préféré retrouver la tenue noire et le Supersmoke, laissant tomber dans l'oubli la tenue blanche. À jamais.

Dans un sens, en tant qu'amorce de CLE, cette fin m'aura laissé quelque chose de plus positif, mais le côté symbolique de cette fin, la raison principale pour laquelle la fin de la saison 4 est ma fin de saison préférée, disparaît alors. Les LG n'ont pas vraiment gagné alors, et X.A.N.A. revient. Du coup, il n'existe plus de fin de saison dans laquelle les LG ont vraiment gagné...

Je conclus donc en me plaçant dans une position bien différente de celle d'nchartier, et en plaçant sur un même niveau la fin de la saison 4 sans CLE, et en tant qu'amorce de CLE. Les deux ont leurs qualités et leurs défauts, et il m'est absolument impossible, à mes yeux, de trancher. Et puis, ce n'est pas un sondage, alors...
  Sujet: Remake : Aelita aux pays merveilles  
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MessageForum: Créations Code Lyoko   Posté le: Mar 20 Fév 2018 22:52   Sujet: One. Little. Point.
J'arrive de manière un peu tardive. Néanmoins, sachant qu'avec toi, ce sont très souvent les commentaires positifs qui fusent, je me permets de te demander, pourquoi certains vêtements d'Aélita ont rétréci avec elle et pas d'autres? Ca me dérange...(si tu voulais éviter le NSFW, autant rétrécir la totalité des vêtements, non? Shocked)
  Sujet: LCDS, un discord Code Lyoko  
Idris2000

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MessageForum: Blabla de la communauté   Posté le: Lun 20 Nov 2017 23:11   Sujet: Le Témoignage de l'E.N.K.O.O.M.
Etant arrivé sur ce serveur depuis maintenant 7 mois, à moi de témoigner:

En arrivant sur ce serveur, j'ai pu tisser des liens d'amitié que je n'aurais pas tissé sur ce forum (je n'ai rien contre le forum, je parle ici de mon caractère extrêmement timide), même avec des membres du forum (notamment Robb, Missanim et Sirix).

Contrairement à Missanim, je n'ai pas hésité. Je pensais que ce serait l'occasion de me débarrasser temporairement de cette timidité qui m'affecte comme le SIDA: c'est du hardcore jusqu'à la mort.

Cela a fonctionné, au final. J'ai pu parler à des individus qui partageaient des opinions similaires aux miennes, mais pas seulement (Théo et Missanim étaient presque radicalement opposés à mes opinions sur de nombreux aspects de la série. Je vous jure, on aurait dit le débat Tapie/Le Pen), apportant une très grande diversité aux discussions, qui n'est pas absente du forum cependant, mais réduite par rapport aux fonctions différentes entre forum et Discord (d'où, peut-être, le fait que le Discord serve de complément)...

Je réagirais aussi sur ceci...

Missanim a écrit:
Idris2000 ("Ma réglisse" Mr. Green)


Putain, ce pseudo qui est à l'image du bonbon homonyme: dégeu...

Comme Guillaume et Missanim ont déjà fait la pub, il me paraît inutile de la faire.

Aussi, je me permettrai de vous préparer psychologiquement à quelques points absents du forum, pour le meilleur et le pire:

Les règles du Discord ne sont pas aussi strictes que celles du forum. Attendez-vous donc à des débordements plus probables.

Attendez-vous aussi à des joutes fraternelles entre 2 E.N.K.O.O.M. et 1 anti-E.N.K.O.O.M. (ce dernier relève cependant bien plus des caractéristiques d'un E.N.K.O.O.M. qu'il ne le pense), un risque que j'essaie d'éviter ici.

Évitez les blagues morbides (dont, je l'admets, être un expert). En effet, certains n'ont toujours pas digéré complètement le décès de notre chère amie Anastasia... Crying or Very sad

Enfin, attendez-vous à des probables références à des événements multiples qui ont auparavant chamboulé le serveur. Souvent dans le mauvais sens du terme (Lyorom, Theoph, vous comprenez de quoi je parle).

C'est sur ces recommandations que je finis mon témoignage.

Peace.
Bonne soirée.
Et à bientôt, peut-être.

Spoiler
  Sujet: Symétrie lyokoïque.  
Idris2000

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MessageForum: L'animé Code Lyoko   Posté le: Ven 17 Nov 2017 19:33   Sujet: Symétrie lyokoïque.
Je ne sais pas si c'est un hasard si vous me répondez le jour où je rends un DM de philosophie sur les théories du complot...Peut-être que tout est lié. Mr. Green

Citation:
J'ai volontairement omis l'argument le plus fort en attente de ma prochaine Illumination visant à l'expliquer.


Correction: vous avez créé un élément (ici vos lois douteuses) afin de tenter de rendre vos dires plausibles Neutral.

Ensuite, tout simplement:

Aravim, sérieusement...

Pensez-vous vraiment que Moonscoop aurait imaginé tout cela...Pour une série davantage destinée aux enfants et aux ados qu'aux profs de maths conspirationnistes?

Si oui, alors, pourquoi gaspiller tant de budget pour cette "symétrie" qui, au fond...Amène à rien.

Quel est l'intérêt de cette symétrie dans Code Lyokô? Dans une série destinée à l'origine aux enfants et aux ados? Quel aurait été l'intérêt d'y ajouter des calculs sans queue ni tête? Quel aurait été l'intérêt de cette "symétrie" au sein de Code Lyokô, son concept, et son audience?

Ah, et aussi:

Aravim a écrit:
elle semble continuer son spam une fois sur Lyoko, sinon pourquoi prendrait-elle la peine de rester dans le canal fantôme en sachant pertinemment avoir affaire à X.A.N.A


On parle d'Aélita Schaeffer, celle qui perd 99% de ses neurones dès qu'on parle de son père. Et qui ne s'est rendu compte du piège de X.A.N.A. que lorsque X.A.N.A. n'a pas ajouté de copie de sa mère (et encore, ça me paraît incohérent: si c'était le vrai Waldo dans la bulle, je doute fort qu'il aurait ajouté une copie de son épouse qui s'est fait kidnapper. Je doute fort qu'il souhaiterait le retour d'un passé oublié et douloureux). Et CLE a été fidèle à cela (cf Rendez-vous).

Aravim a écrit:
En faisant intervenir le paranormal à la fin de l'épisode, tout le monde réel est corrompu et est rendu antiphysique.


...
Les spectres de X.A.N.A. peuvent prendre n'importe quelle apparence physique. Expliquez-moi, je vous prie, en quoi le fait que le spectre prend la forme d'un esprit frappeur, corrompt l'intégralité du monde réel? Juste parce qu'il a pris la forme de quelque chose se rapprochant du paranormal? Dans ce cas, autant que le monde entier se transforme en fromage lorsque X.A.N.A. a pris possession des rats...

Spoiler
  Sujet: Symétrie lyokoïque.  
Idris2000

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MessageForum: L'animé Code Lyoko   Posté le: Lun 30 Oct 2017 19:27   Sujet: Même en entrant dans ta logique, Aravim, il y a des fails...
Bonsoir.

Au lieu de troller, je vais jouer votre jeu, Aravim.

Et démontrer les failles de votre théorie.

Aravim a écrit:
l'affirmation comme quoi Aelita est une IA ( http://forum.codelyoko.fr/viewtopic.php?t=9273 ).


Affirmation que j'ai tué en rappelant un fait:

Votre cher E.N.K.O.O.M. a écrit:
À la fin de l'épisode 51, Franz Hopper dit dans son journal qu'il a virtualisé une fille, qui se révèle dans l'épisode suivant être Aélita.


C'est un premier fail.

Passons au second:

Aravim a écrit:
L’épisode Esprit Frappeur n’a pas les caractéristiques d’un centre


Ce qui ne l'empêche pas forcément d'être un centre.
De même, un mec absolument non-patriote, qui déteste/déforme les valeurs actuelles de la France, adhère au terrorisme (quel qu'il soit), et qui représente par conséquent un risque pour la France...

...Peut tout à fait être français si il est, par exemple, "français de souche".

Mr. Green

Autre point faible de vos dires:

Aravim a écrit:
Jérémie lui a affirmé qu’elle n’avait rien, certes, mais il a très bien pu mentir.


Mais alors, pourquoi Jérémie lui aurait menti?

L'E.N.K.O.O.M. continua dans sa lancée...

Aravim a écrit:
Leur numérotation est étroitement liée à leur contenu, comme nous l'avons démontré avec la symétrie lyokoïque.


Aravim a écrit:
De plus, au début de l’épisode, il est prétendu que 5 tours sont activés. Ces 5 tours symbolisent :

- Les deux épisodes de la genèse que l’on a exclu
- Les deux épisodes de la série qui ont été exclus parce qu’ils cassaient la Symétrie
- L’épisode Franz Hopper, le Centre de la Série.


Tu ne dis en rien en quoi la numérotation des épisodes est liée à leur contenu...

Mais passons au fail le plus monumental...

Les attentats du 11 septembre auraient fait plus de victimes si les avions avaient frappé les Tours Jumelles au plus bas...

On se débarrasse d'un arbre en frappant au niveau du tronc, pas au niveau des feuilles...

En d'autres termes, j'ai la ferme intention de réduire à néant votre argumentation en s'attaquant à sa base même.


Aravim a écrit:
Code Lyoko, dans ses moindres détails, est réparti selon une symétrie bien choisie.


Ici, tu parles de la série en général, et non uniquement de ta théorie, je me trompe?

En admettant que tu aies raison, tu déformes cette symétrie en retirant des épisodes de manière douteuse pour qu'elle corresponde a ta théorie.

J'ai déjà expliqué en quoi le retrait de l'épisode 48 est con.
Passons à la genèse. Il est affirmé comme quoi la genèse aurait été imaginée dans la saison 1. Donc, même si ça n'excuse pas les failles de la genèse (au contraire même), cela les fait entrer dans une continuité.
Et en admettant que vous retirez ces épisodes pour leur "non-continuité", ben on pourrait, pour les mêmes raisons, retirer Expérience et Routine, (du point de vue de Cyclope, juste parce que les défauts de Yumi sont bien mis en avant), Le Secret (pour le fail des capacités à la nage de William), Contre-attaque (la xanatification qui n'était pas sensée arriver)...

Pour des mêmes raisons d'incohérences et de non-continuité, on pourrait retirer un tas d'épisodes...

Votre raison de retirer la genèse est donc...Bidon, devrait-je dire.

Je finirais sur vos dires précédents:

Aravim a écrit:
C’est un raisonnement par l’absurde.


On était prévenus! Mr. Green
  Sujet: [One-Shot] Porcinet ne sourit plus  
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MessageForum: Fanfictions Code Lyoko   Posté le: Sam 21 Oct 2017 14:10   Sujet: [One-Shot] Porcinet ne sourit plus
Bonjour.

Dans un premier temps, je suis de l'avis d'Ikorih. Comprends donc aussi que ce commentaire sera court.

J'aimerais cependant ajouter quelque chose. Il n'y a, certes, pas de réel lien avec les personnages. Mais dans ce sens-là, je pense que tu aurais pu reprendre les défauts de Dunbar et de Delmas par rapport à leur amour envers l'hypocrite et le con respectivement. Mr. Green Ça aurait mieux marché...

J'ai aussi du mal à comprendre la présence de Delmas père. J'aurais mieux vu Ulrich, personnellement. Au fond, il est limite le clone de Delmas fille en termes de personnalité (con, moralement douteux, collant, stalker...)

C'est tout ce que j'ai à dire, ciao!
  Sujet: Sissi-Ulrich, un amour impossible  
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MessageForum: L'animé Code Lyoko   Posté le: Ven 29 Sep 2017 22:21   Sujet: Sissi-Ulrich, un amour impossible
Missanim a écrit:
Comment tu lynches le personnage d'Ulrich, sérieux...! Rolling Eyes Pardonne-moi mais...Lorsque l'on se débrouille pour se sortir de situations extrêmement difficiles voire même périlleuses rencontrées lors de la lutte contre X.A.N.A., je ne pense que l'on a le temps d'avoir une cervelle qui "tourne au ralenti" si je puis dire...Autant être réactif ! Mr. Green


Mais, attendez! Yumi a su utiliser son cerveau! Sissi, que tu déclares plus conne que Stern, a su l'utiliser aussi!

On peut tout à fait avoir un minimum de neurones et être réactif.

Missanim a écrit:
Cela aurait été tout aussi bien que nos deux tourtereaux n'aient pas du tout d'obstacle(s) avant d'avancer petit à petit au moment venu de la "déclaration"...Wink

Bien sûr, je crois bien que le meilleur exemple est l'épisode #12 Attaque en Piqué car l'épisode se terminait sur une note positive : non seulement, leur amitié était restée intacte en toute circonstance mais, en plus, notre couple gardait leur complicité lorsqu'il s'agissait de faire payer Sissi pour ce qu'elle avait fait (ou allait faire)...Mr. Green


Soyons francs...

Les 2 avaient une putain de saison entière pour ça.

Leur Jacques Mesrine, William, était xanatifié, et Sissi était devenue aussi crédible que Zemmour...
Et là...Succession de conneries en tout genre, aucune avancée dans la relation...

YAY. Rolling Eyes
  Sujet: Sissi-Ulrich, un amour impossible  
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MessageForum: L'animé Code Lyoko   Posté le: Ven 29 Sep 2017 21:40   Sujet: Sissi-Ulrich, un amour impossible
Missanim a écrit:
Et Yumi aussi, hein ? Tant qu'on y est, autant aller jusqu'au bout ! Laughing (en plus, cela fera plaisir à Icer ! Mr. Green) Tous les personnages de la série ont "déconné" à un moment ou à un autre...mais, je regrette : Ulrich en a bien plus dans le ciboulot que la "Miss-Superficielle" de la série ! Razz


La seule fois notable où Stern avait fait preuve d'une intelligence au-dessus de la moyenne était dans Le Réveil du guerrier (et encore, c'était aussi grâce aux enseignements de Jim...). Sissi, dans les saisons 1 et 4, était davantage fouineuse que conne superficielle.

Ulrich l'admet: la ruse, il ne connait pas.

Elisabeth connait la ruse, et elle sait l'utiliser à son avantage.

Et c'est bien joli de dire qu'Ulrich a plus de neurones que Delmas, mais faut justifier: là je ne vois qu'une affirmation dénuée d'arguments.

Missanim a écrit:
Oh oui ! C'est fou ce que la "méthode Sissi Delmas" fonctionne...Les résultats sont vachement concluants ! Rolling Eyes


Effectivement, c'est mieux de laisser 2 hurluberlus tourner autour d'eux sans faire le moindre premier pas. Si ce cas arrive, ils t'en font 2 en arrière juste après. -_-

Comme l'a dit Ikorih, Sissi, par ses tentatives de les séparer, ne faisait que les rapprocher par la suite dès qu'ils comprenaient la merde...

Missanim a écrit:
Yumi : "Forcer la main" c'est vraiment jouer sur les mots. Et puis, avec Yumi, Ulrich a finalement reconnu l'utilité qu'elle pourrait y apporter dans la lutte contre X.A.N.A. (et rien de "sentimental" là-dedans...pour le moment ! Mr. Green)
Et puis, sinon, si cela avait été "par effraction", au pire : RVLP sur Yumi et on n'en parlerait plus ! Or, là non !


"Reconnu l'utilité"...Totalement...
Rien qu'au début, ce ne sont absolument pas eux qui rougissent à la suite d'un premier combat entre eux...

Alors, la suite: jeu d'hormones, Ulrich, impressionné par Ishiyama était déjà in love. Ajoutons à cela sa connerie, et dès que Yumi veut en savoir plus, le brun déballe le sac. Ce n'est qu'après que l'utilité contestée de la japonaise sera reconnue par le reste du groupe...

Missanim a écrit:
Ah oui ! Tu veux sans doute parler du désastre "pseudo-causé" par une certaine Emilie Leduc...


Leduc n'était qu'une amie d'Ulrich...
C'est bien Yumi qui a chié un cake en voyant les 2 ensembles.
Je veux dire, la meuf jalouse japonaise aura sûrement voulu sortir la carte de la petite amie, sans même avoir confessé à Stern.

Donc, Yumi était une bombe à retardement dans cet épisode.
Leduc n'a fait qu'accidentellement appuyer sur le bouton rouge.
  Sujet: Sissi-Ulrich, un amour impossible  
Idris2000

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MessageForum: L'animé Code Lyoko   Posté le: Ven 29 Sep 2017 20:58   Sujet: Sissi-Ulrich, un amour impossible
Voyant la tentative désespérée de Missanim de reprendre le contrôle de la situation, et voyant Ikorih ayant déjà bien entamée le massacre des dires de la hater de Dunbar, l'E.N.K.O.O.M., en quasi-parfait accord avec l'apprentie d'Icer, revient pour en ajouter une couche, comme rarement quoi...

Missanim a écrit:
Il faudrait commencer par cerner la différence entre le personnage d'Ulrich des saisons 2 et 3 et celui de Sissi de...la quasi-totalité de la série animée ! *Alors, je regrette M. Ulrich Stern, vous êtes à présent hors-concours pour la raison suivante : vous ne faites pas le poids face à notre vedette en terme d'idioties / de débilités tout au long de la série !* Mr. Green


MDR...

Ulrich a commis des conneries même dans les saisons 1 et 4, (pour CLE, je vais juste dire: Rivalité) en dépit de la maturité qu'il avait dans ces saisons par rapport aux saisons 2 et 3.

Saison 1: Gravité Zéro. Pas besoin de m'étendre.
Saison 4: Torpilles Virtuelles, et son plan des plus douteux.

En comparaison, Sissi a découvert le secret des LG dans l'épisode 95.

Donc, Ulrich reste le plus con de toute la série.

Missanim a écrit:
Je pense plutôt que Sissi a parfaitement fait son travail pour ce qui est de briser les liens qui unissent le vaillant samouraï à sa jolie geisha


Sissi n'était qu'une munition dans un canon qui a déjà tiré.

Ait-je besoin de rappeler Routine?

Missanim a écrit:
Tant qu'elle est en compagnie de quelqu'un qui est déjà de mèche à propos de l'usine et du Supercalculateur et qui l'emmène de son plein gré (enfin...plus ou moins Rolling Eyes), moi je n'appelle pas ça "entrer par effraction" (contrairement à William ou Laura, justement !)

De plus, Yumi ne refusera pas de "plonger" à la première occasion venue...contrairement à une certaine autre fille "superficielle" dont je tairai le nom...Rolling Eyes


Alors, soyons clairs, direct, no troll:

Yumi Ishiyama. A forcé la main d'Ulrich Stern. Pour découvrir le secret.

William Dunbar. A stalké les LG. Pour découvrir le secret.

Laura Gauthier. A hacké le RVLP. Pour rester dans la bande.

Que doit-je conclure? Moyens différents, objectifs similaires, forcing utilisé. Yumi est entrée par effraction.

Et la "superficielle" est humaine.
Tu dis ça en mode: les LG sont des super-héros hyper courageux.

Mais bon, les cas Ulrich Stern Le Pen, Aélita Schaeffer Sarkozy, et Odd Della Robbia Sarkozy (Mr. Green Tout compte fait, ils pourraient être cousins pour de vrai, au vu de leur comportement moralement douteux) ne sont plus à revoir.

OMFG! Sissi a des réticences! Tu en fais une histoire...

Missanim a écrit:
C'est drôle car je m'y attendais à un commentaire de ce genre-là venant d'un petit troller aux remarques simplistes dans ton genre...Razz

D'abord, Aelita est tout a fait en droit d'être ce qu'elle est - ou, d'ailleurs, ce qu'elle n'est pas car, personnellement, je la vois très mal venir se plaindre pour un ongle cassé ou encore, pour un ou plusieurs épis dans les cheveux (tandis que Sissi...Rolling Eyes) - tout simplement parce qu'Aelita est Code Lyoko !

Et, quoique l'on puisse penser, Aelita sera toujours celle, parmi ses amis, qui souffrira le plus tout au long de la série psychologiquement, au point de réussir à briser la plus solide des carapaces qu'elle a en elle...Crying or Very sad

Ensuite, je ne ferai jamais allusion à la "Aelita" de CLE parce que, selon moi et même avec toute la meilleure volonté du monde, cette jeune fille à cheveux roses N'EST PAS Aelita ! Mad


Mais oui, l'excuse de la psychologie et du rôle au sein de la série fait tout! Rolling Eyes Mais il y a des faits. Mais il y a des conséquences. Compréhension ne signifie pas pardon, on le sait tous.
Plus sérieusement, dans la vraie vie, je connais des individus qui ont souffert de problèmes similaires (minus le côté science fiction évidemment). Et qui n'en ont pas fait une histoire à la Schaeffer.

Au vu du passé flou de Sissi, t'es au courant que les raisons de Sissi pourraient être similaires, au fond (absence parentale, notamment. Que sait-on de la mère de Sissi?).
  Sujet: Sissi-Ulrich, un amour impossible  
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MessageForum: L'animé Code Lyoko   Posté le: Ven 29 Sep 2017 18:37   Sujet: Sissi-Ulrich, un amour impossible
Un E.N.K.O.O.M. revient, après avoir lu le message de Missanim.

Bien qu'ayant déjà descendu en flèche un point de Kastiel, il est paru normal à l'Enfoiré Non-Kâfir Ouvert aux Opinions et aux Moyens d'intervenir, tel les Etats-Unis un peu partout. En moins classe. En moins autoritaire aussi.


Missanim a écrit:
De plus, à titre de comparaison, elle ferait passer Ulrich pour (beaucoup) plus intelligent qu'elle, à côté...c'est dire le niveau, là ! Laughing


Voyons...

Ulrich qui abandonne les LG pour un caprice d'amour dans Marabounta où Sissi qui choisit de mettre de côté sa rivalité avec Yumi et ses mauvaises relations avec les LG dans Chaînon Manquant?

Il faut vraiment se poser la question.

Missanim a écrit:
Car : c'est peut-être horrible ce que je vais dire, mais dans le groupe des Lyokô-Guerriers, je ne suis pas sûre que l'on accepte les "fragiles" pleurnicheurs / geigneurs / râleurs dans l'équipe ! Twisted Evil


Pardonnez-moi, il me semble qu'Aélita corresponde à la totalité des catégories présentées pour Delmas fille. Et je n'ai même pas besoin de CLE pour dire ça. Mr. Green

Missanim a écrit:
Hum...Quand ça ? Shocked Non parce que, dans ce double-épisode qu'est la Génèse de Code Lyoko, elle a servi au mieux à faire la potiche ! Mr. Green


Je ne suis pas sûr que l'entrée en effraction d'Ishiyama dans l'équipe (exploit répété par Dunbar et Gauthier) soit meilleur...

Permettez-moi donc, Missanim, de finir ce commentaire sur vos dires:

Missanim a écrit:
Et cela aura été un plaisir pour moi de venir "décortiquer" ton commentaire ! Wink


Mr. Green

Spoiler
  Sujet: Sissi-Ulrich, un amour impossible  
Idris2000

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MessageForum: L'animé Code Lyoko   Posté le: Lun 25 Sep 2017 17:51   Sujet: Sissi-Ulrich, un amour impossible
Bonsoir. Je reviens concernant un point.

Kastiel a écrit:
Justement à cause de ces cachoteries et de ces non-dits, Yumi a fait souffrir Ulrich sur le plan sentimental. D'ailleurs la rivalité William/Ulrich ira assez loin en menaçant même la dissolution du groupe, est à cause de l'indécision complète de Yumi à choisir l'un des deux. La "méchante" dans l'affaire, c'est Yumi, pas Sissi.


Yumi n'était pas indécise entre Dunbar et Stern. Il est clair que Yumi aimait toujours Ulrich, et ne voyait William que comme son seul ami mis à part des LG (assez surprenant au fond. Yumi cachait ses sentiments à tous avant de rejoindre un groupe qui est lui-même resté assez fermé. Le fait qu'un outsider a réussi à devenir ami avec ce type d'individu me fait tirer mon chapeau). Il n'y a pas d'indécision, juste une Yumi constamment persuadée que Ulrich la voit comme une simple amie.

Ce qui rend tout le truc encore pire pour Yumi au fond. Mr. Green
 

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