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[Fanfic] Bataille pour l'espoir [Terminée].

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 Auteur Message
Mejiro-kun MessagePosté le: Sam 26 Oct 2013 10:19   Sujet du message: Répondre en citant  
[Krabe]


Inscrit le: 31 Jan 2011
Messages: 200
Bon, je réagis tardivement mais je réagis au final de ta grandiose fanfiction... Et quel final ! Je savais que tu arriverais à nous bouleverser de ta plume experte et je n'ai pas été déçu, loin de là !

J'ai été proprement stupéfait par la façon dont tu es parvenu à entremêler espoir et désespoir dans cet ultime chapitre. Je pense que c'est le premier où le titre de ta fiction prend tout son sens et où on a envie de se battre aux côtés de nos héros, c'était vraiment très impressionnant !

La mort d'Hussinger et du Phénix Doré aura été à leur hauteur, je pouvais presque voir la Tour Eiffel s'effondrer sur eux devant moi tant la scène était intense ! C'était superbe, chapeau bas !

Aelita qui, enfin, a droit à son rôle clef dans l'histoire. La Aelita qu'on aime et qui est prête à tout pour se battre était enfin de retour et, franchement, j'ai adoré son attitude du début à la fin. Elle aura été impressionnante et sa détermination m'aura vraiment touché au plus haut point !

Quelque part, je pense que je savais que chacun des personnages principaux d'origine allait mourir l'un après l'autre, mais la façon dont tu as mis ça en œuvre était superbement orchestrée ! Noter leurs dates de naissance et de décès était un excellent choix, bien que bouleversant pour le pauvre lecteur malmené que j'étais ! Et pourtant, malgré le sacrifice final d'Aelita et de Jérémie, c'est un puissant message d'espoir qu'ils parviennent à nous transmettre... Juste... Waouh quoi ! Je peine à trouver mes mots pour cette scène finale !

Le retour d'Anthéa à la raison, je dois admettre que je n'y croyais plus ! Je pensais qu'elle aurait droit à une fin atroce, restant à jamais le monstre qu'elle était devenue, et pourtant tu as su la sublimer sur la fin, la sauver quelque part dans cet espoir qui illumine soudain ta fanfiction et sa mort aura de loin été la plus belle qui puisse lui arriver, même si elle n'aura pas suffit à sauver sa fille... Au final, tous les Schaeffer sont morts pour le reste de l'humanité, et c'était digne d'eux et de leur grandeur !

L'épilogue laisse un goût amer en bouche cependant, mais c'était à prévoir. Tout ne pouvait pas se finir pour le mieux dans le meilleur des mondes, pas après tout ça... En bref, un final tragique, mais magnifique !

Ta fanfiction était une véritable oeuvre d'art, et j'ai adoré la suivre du début à la fin ! Mes plus sincères félicitations pour ce dernier chapitre, parfait en tout point ! J'attends tes prochaines œuvres avec impatience et te tire une nouvelle fois mon chapeau. Bravo, sincèrement !

(Un commentaire un peu court, certes, mais j'en avais tellement plein la vue que c'est dur de tout analyser dans le détail XD en bref c'était parfait, rien à redire et merci pour cette fiction formidable !)
_________________
Retour de Code Lyokô New Wave, ma fanfiction, sur le forum ! : New Wave_
Vous pouvez aussi lire d'autres de mes fics sur mon compte fanfiction.net : Mejiro-kun (ff.net)
Et pour mon DeviantART c'est par ici : Mejiro-kun (DA)


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Oddye MessagePosté le: Sam 26 Oct 2013 19:54   Sujet du message: Répondre en citant  
Fleur immonde


Inscrit le: 27 Fév 2008
Messages: 2017
Localisation: Dans un autre horizon
Pendant 26 chapitres, tu nous as emmené dans un monde sombre et dangereux, tragique et imprévisible !
Et tu nous as tout donné pour ce final !

Que de morts, que d'espoir, mais aussi de désespoir ... !
J'ai bien aimé la scène où la Tour Eiffel s'effondre, la Tour Eiffel est un symbole, et elle a écrasé habitations et personnes.

On a assisté au sacrifice d'Aelita qui a quitté son statut de malade pour montrer que c'est une lyokoguerrière à part entière. Elle a réussi à raisonner Anthéa. Tout comme Mejiro-kun, je ne pensais pas qu'il était possible de le ramener. Les sacrifices des deux Schaeffer étaient poignants. A peine réunies, les voilà séparées, mais finalement, elles sont réunies dans la mort.

Et Jérémie qui meurt aussi. J'ai bien aimé le fait que tu as mis les dates de naissance et de morts des protagonistes qui décèdent dans ce chapitre. Ca renforce ce côté tragique.

Finalement, sur tous les LG existants, il n'y a que Léo qui s'en sort. Triste constat.

Enfin, le prologue apporte la touche finale. L'Humanité a survécu, mais à quel prix? Désolation, famine, catastrophe nucléaire ...
Une bien triste fin.


Pour conclure, j'ai beaucoup aimé ta fiction Pika. Tu nous as emmené dans un univers sombre et dramatique. Nous n'avons pas eu le temps de souffler dis-moi ^^
Je te félicite pour ton travail, et j'ai hâte de lire une nouvelle fiction de toi, si jamais tu prévois d'en faire une!
_________________
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Je n'étais pas anciennement odd-4-ever.
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Zéphyr MessagePosté le: Dim 27 Oct 2013 11:48   Sujet du message: Répondre en citant  
Z'Administrateur


Inscrit le: 16 Mar 2013
Messages: 1032
Localisation: Au beau milieu d'une tempête.
Bataille pour l'Espoir... 26 chapitres, un univers obscur et dangereux, de l'espoir en petites doses, du désespoir en grandes pelletées. Tout cela pour aboutir à un final grandiose.

La première partie pour commencer. L'affrontement Hussinger VS Phoenix Doré qui s'achève par la mort des deux hommes. La chute de la Tour Eiffel m'a particulièrement plu. Comme le précise Oddye, c'est un symbole, et son effondrement marque en quelque sorte la fin d'une ère en plus de la chute d'un grand homme.

Ensuite pour la seconde partie.
Je dois avouer que la mort d'Odd m'a pas mal bouleversé. C'est allé tellement vite.Aelita n'a rien eu le temps de faire. Avec lui, un peu plus d'espoir s'était également volatilisé.

Quant à Anthéa, on sent très bien qu'elle ne savait plus où elle en était depuis la mort du Phoenix Doré. Par ailleurs, le passage avec ses souvenirs était particulièrement poignant. Alors que l'on pouvait croire que son sacrifice suffirait à sauver le monde, tu en as décidé autrement en faisant en sorte qu'il manque de l'énergie. C'est démoniaque cette manière que tu as de créer un mince espoir pour aussitôt le briser.
Aelita doit donc se sacrifier également. Jérémie aussi. La dernière conversation entre les deux Einstein dégageait beaucoup d'émotion. Ils se savaient condamnés, mais déterminés à en finir, ensemble.
Et on termine l'histoire en apothéose par une explosion (encore une), la plus puissante de toutes.
Au final, l'humanité à survécu à Bataille pour l'Espoir, mais au prix de la désolation et de nombreux sacrifices.

Comme Mejiro et Oddye avant moi, j'ai trouvé que mettre les dates de naissance et de mort des protagonistes renforçait le côté dramatique, tout en instaurant un certain héroisme pour les personnes concernées.

Je conclus en te félicitant pour ton magnifique travail. Cet univers sombre que tu m'as fait découvrir m'a très souvent prit aux tripes, ému et fasciné. Un grand bravo !
_________________
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« Jérémie avait fait un superbe travail. Ce dernier voyage sur Lyokô promettait d'être inoubliable. »
Un jour, peut-être.
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Quater MessagePosté le: Sam 23 Nov 2013 17:35   Sujet du message: Répondre en citant  
[Blok]


Inscrit le: 31 Mar 2010
Messages: 107
Localisation: Je ne saurais le dire...
Il est temps pour moi de réparer un terrible oubli de ma part et de commenter ce monstrueux double chapitre de conclusion, épilogue tragique d’une fic magistrale. C’est également l’occasion de poser quelques questions qui m’avaient échappées lors du Café du mois dernier.

On ne savait vraiment pas à quoi s’attendre pour le dénouement. Au final, tout le monde est mort. C’est à la fois cohérent au regard des vingt-cinq autres chapitres, et inattendu car l’espoir d’une happy end ou presque subsiste. Au moins, nos héros ont gagné (via un triple sacrifice et une mort utile).Le processus par le biais duquel tu égrènes le nom des victimes est saisissant et terriblement efficace, ne laissant aucune place au doute et à l’imagination.

Ainsi, le canon Polynice est constitué de matière organique, nécessitant logiquement un apport en sang frais. C’est dégueulasse :green :. Ce qui est le plus surprenant c’est sa dualité avec le monde numérique, puisque son énergie est stockée sous cette forme. Comment as-tu eu une telle idée ? C’est probablement l’une des plus tordues de la fic.

Le retournement de situation est finalement bien venu de Nastasia/Anthéa. C’était évident que tu n’allais pas la laisser dans ce rôle de méchante autoproclamée sans nous donner d’explication. Certes, elle n’est restée que quelques instants, mais ça a suffi pour donner lieu à une scène poignante, particulièrement la visite de ses derniers souvenirs en tant qu’Anthéa. Tu as vraiment un goût pour le sordide, c’est incontestable.

Le combat livré par Hussinger contre le Phénix Doré est juste épique à souhait. Le duel au sommet du grand méchant et du grand héros. Le tout sur la Tour Effel, qui finit détruite à la fin, tout un symbole. C’est assez stéréotypé comme affrontement (le méchant qui parle trop et qui se relève après que le gentil lui ait asséné un coup mortel, puis le sacrifice du gentil qui emporte le méchant dans sa tombe), mais la narration est tellement efficace qu’on se plonge dedans sans y faire attention. L’immersion est encore améliorée par la musique de fond choisie pour la mort d’Hussinger, qui colle magnifiquement à la scène. En résumé, une séquence digne d’un bon film.

C’est d’ailleurs comme ça que j’ai fini par voir ta fic : un film. L’intensité, l’immersion, la manière de structurer tes scènes aussi. Ces points qui sont la signature de ta fic depuis ses débuts contribuent à renforcer cette sensation de plus regarder que lire ton texte.

Cependant, cela reste de la lecture. Je note donc avec plaisir que pour ce dernier chapitre tu t’es surpassé dans la gestion des tournures maladroites. Il reste encore quelques petits accrocs, mais dans l’ensemble, c’est enfin du tout bon.

J’ai deux petites remarques sur des choix que tu as fait :

Je suis resté un peu sceptique devant le choix de l’indicatif d’appel de l’escadrille de Rafales venus détruire la Tour Eiffel (oui, je sais, c’est vraiment du petit détail…). Cela semble totalement improbable, et pour ainsi dire hors de propos, de les nommer du nom d’un gaz si tristement célèbre… Je me demande pourquoi un tel choix de ta part.

Encore un point de détail, concernant la puissance de l’explosion de la Grande Arche. Tu parles de cent fois Hiroshima, mais ce n’était pas grand-chose en fin de compte (toutes proportions gardées, hein). Les arsenaux thermonucléaires occidentaux doivent bien avoisiner 500 fois la puissance d’Hiroshima, tandis que la bombe la plus puissante jamais testée était pour sa part 4000 fois plus puissante (la Tsar Bomba, ils sont timbrés les soviétiques…) et n’a pas engendré d’hiver nucléaire. Augmente donc un peu ton ordre de grandeur ^^.


Voilà, que dire d’autre maintenant que c’est terminé ? Rien de spécial, à part des remerciements pour nous avoir livré cette œuvre de haute volée. Et un peu plus personnellement, pour m’avoir redonné le gout de revenir sur le forum lire des fics après avoir décroché pendant deux ans.

*Le rideau tombe.*
_________________
« La vie n'est pas le travail : travailler sans cesse rend fou. »
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Charles de Gaulle

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Draynes MessagePosté le: Dim 26 Jan 2014 17:30   Sujet du message: Répondre en citant  
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Inscrit le: 06 Oct 2013
Messages: 160
Je réponds un peu tardivement mais je voulais juste féliciter (comme beaucoup de gens) Pikamaniaque pour nous avoir pondu une fanfic aussi....originale, glauque, parfois émouvante, parfois horriblement malsaine... C'est vraiment du bon boulot !

Déjà, l'histoire en elle-même est excellente, très originale avec cette guerre contre Carthage et surtout, ce sentiment d'impuissance des Lyoko-Guerriers face à ce qui se passe est juste excellent !

Quand aux personnages, leur psychologie est extrêmement travaillé et très proche du D.A. mais les nouveaux personnages ne sont pas en reste : que ce soit le général Hussinger qui impose son autorité du début à la fin, le Phénix Doré qui est machiavélique et complètement inhumain...

En bref, cette fanfic est pour moi la meilleure que j'ai lu et de très loin (même devant celles d'Ikorih) la plus originale, qui arrive à nous plonger dans un univers glauque, malsain mais terriblement addictif.

Bravo, Pikamaniaque et si tu as encore le temps, l'inspiration et surtout l'envie, j'espère que tu nous réecriras une fanfic aussi...exceptionnelle que celle-ci !
_________________
http://i39.servimg.com/u/f39/17/09/92/95/siffle11.pnghttp://i.imgur.com/x05bL4j.pnghttp://i.imgur.com/MfmDTMk.png
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Robin2553 MessagePosté le: Dim 13 Juil 2014 19:45   Sujet du message: Répondre en citant  
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Inscrit le: 27 Aoû 2008
Messages: 128
Localisation: Sur une hyper-surface que l'on appelle présent.
Bataille pour l’Espoir, la déconstruction


Avant-propos :

Bataille pour l’Espoir, ai-je réellement besoin de présenter cette fic ? Si vous êtes sur ce sous forum depuis un certain temps vous l’avez vraisemblablement déjà remarqué. Elle est au panthéon, dans les perles du net et est signé par l’un de nos membres les plus distingués : Pikamaniaque. Et ses qualités sont indéniables. Outre une orthographe dont seul un national socialiste de la grammaire pourrait se plaindre, nous avons aussi le droit à un excellent style et à une histoire prenante que j’ai sincèrement apprécié à lire. Aussi vous la recommanderai-je chaleureusement si vous ne l’avez pas encore lu.

Cependant et inévitablement puisque nous sommes en fiction, nous ne sommes pas en face d’une représentation fidèle de la réalité, mais de la réalité telle que Pikamaniaque a tentée de la reproduire. Aussi, de nombreuses invraisemblances ainsi que quelques incohérences se sont glissées dans le récit. Est-ce que cela le rend mauvais ? Non, pas le moins du monde. Sinon de grandes œuvres comme Harry Potter, dont le scénario serait rendu impossible par la réalité d’une civilisation moldu pas si molle que ça seraient aussi mauvaises. Or elles ne le sont pas CQFD.
Mais par contre, est-ce-que chipoter sur ses invraisemblances afin de déconstruire Bataille pour l’Espoir serait amusant pour les lecteurs et utile pour l’auteur ? Comme le fameux nostalgia critic, je pense que oui.
Aussi vais-je m’atteler à déconstruire cette excellente fanfic pour la communauté et pour son auteur.

Mais avant de commencer je porterais à votre intention que bien qu’il soit maintenant quasis-établi que je suis un dieu omniscient…

*Se prend une tomate dans la figure de la part d’un anonyme*

… Comme ce cher inconnu vient de le démontrer mon omniscience peut quelques fois avoir des « ratés ». Ainsi, si j’ai mal compris quelque chose ou que j’ai complètement tord sur un point vous êtes encouragés à me corriger.
Aussi, Bataille pour l’Espoir bien que très bonne n’est pas, à mon humble avis, exempte de défauts pour autant. J’utiliserais donc le vert pour la déconstruction à proprement parlé, et le blanc pour mes notes et commentaires personnels, ils seront cependant bien évidemment relativement rare.
Enfin, dans un souci de contrôle de la qualité et de meilleur feedback (à traduire par : parce que je suis une feignasse) je ferais cette déconstruction chapitre par chapitre.

Sur ce, let’s get started.

Enjoy, your deconstruction :

Sommaire :


à venir...


Chapitre 6 : Au royaume de l’ombre, le sénile est roi.




Introduction :

Spoiler


Chapitre 1&2 : ITS 2 D4RK 4 U M8.

Note : peux contenir des spoilers (duh...)

Spoiler




Edit : Je corrige immédiatement avant de me prendre un trident sur la tronche. Avec tout mes remerciements Zéphyr, les noms et moi ça fait 10^9+6i décidément. Laughing
_________________
"In memory of those fallen in the defense of Earth and her colonies. March 3, 2553"
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Dernière édition par Robin2553 le Mer 16 Juil 2014 22:35; édité 4 fois
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Zéphyr MessagePosté le: Lun 14 Juil 2014 10:29   Sujet du message: Répondre en citant  
Z'Administrateur


Inscrit le: 16 Mar 2013
Messages: 1032
Localisation: Au beau milieu d'une tempête.
Robin2553 a écrit:
Tatcher


Aouch !
Ce fut un plaisir de te connaître vieux Mr. Green.

Edit, parce que c'est trop tentant :

Spoiler


Non non, c'est Sissi Mr. Green.
_________________
http://i.imgur.com/Z94MNN5.png

« Jérémie avait fait un superbe travail. Ce dernier voyage sur Lyokô promettait d'être inoubliable. »
Un jour, peut-être.


Dernière édition par Zéphyr le Ven 18 Juil 2014 16:47; édité 15 fois
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Robin2553 MessagePosté le: Lun 14 Juil 2014 23:49   Sujet du message: Répondre en citant  
[Blok]


Inscrit le: 27 Aoû 2008
Messages: 128
Localisation: Sur une hyper-surface que l'on appelle présent.
C'est donc reparti pour un tour ^^

Bataille pour l’Espoir, la déconstruction


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Chapitre 3&4 : Operation Improbable.


note : Afin de me faciliter la tâche, j'ai écrit cette déconstruction en m'appuyant sur les informations données au chapitre 24. Spoiler massif en vue donc...

Spoiler

_________________
"In memory of those fallen in the defense of Earth and her colonies. March 3, 2553"
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Ikorih MessagePosté le: Mer 16 Juil 2014 21:07   Sujet du message: Répondre en citant  
M.A.N.T.A (Ikorih)


Inscrit le: 20 Oct 2012
Messages: 1440
Localisation: Sûrement quelque part.
Robin 2553 a écrit:
je devine que notre bonne vielle Thatcher est sur le point de déployer des bombardiers incendiaires en les faisant apparier sur le HMS Habakkuk. Les vents leurs étant favorables, je n’ai malheureusement plus que deux semaines pour finir cette déconstruction.


T'angoisse pas, regarde, au vu du temps de réaction du fanboy de Maggie, tu as quelques mois devant toi. Ta déconstruction sera finie avant même que Pika commence à envisager de se bouger le cul.
_________________
"Excellente question ! Parce que vous m’insupportez tous.
Depuis le début, je ne supporte pas de me coltiner des cons dans votre genre."
Paru - Hélicase, chapitre 22.
http://i39.servimg.com/u/f39/17/09/92/95/signat10.png
Et je remercie quand même un(e) anonyme qui refusait qu'on associe son nom à ce pack Razz

http://i81.servimg.com/u/f81/17/09/92/95/userba11.png
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Anneauthier MessagePosté le: Mer 16 Juil 2014 21:08   Sujet du message: Répondre en citant  
[Modérateur]


Inscrit le: 24 Aoû 2012
Messages: 481
Localisation: Sous la pluie.
    Nous ne pouvons plus dire grand chose sur la dame de fer. Où est passé ce tempérament à tout rompre ? Sa témérité, sa poigne et sa répartie ? Où est passé ce géant de l'écriture ? Où sont passées ses convictions ?

    Avant, nous avions :
    Le défunt Pikamaniaque a écrit:
    C'est ta dernière chance de disparaître et de revenir avec quelque chose de concret.
    On peut tout aussi bien envisager des sanctions supplémentaires en cas de récidives, han ?


    Pokémon en voie de disparition a écrit:
    Il est vraiment temps que tu changes de sonnerie ; que tu t'améliores et prennes en compte le conseil des modérateurs. Non pas dans notre intérêt, mais dans le tien mon ami.
    Sujet verrouillé.


    Homo sexuel électrique a écrit:

    En conséquence, nous te faisons un adieu dans cette section en te chantant la sérénade. Un peu comme Boutin.
    Verrouillage.


    Où est passé ce dévouement pour son rôle ? Cette force, cette responsabilité ? Qu'avons-nous aujourd'hui ?... :

http://i.telegraph.co.uk/multimedia/archive/01777/thatcher_1777914b.jpg
Cessa, cessa. Vivement que je me casse.

_________________
http://u.jimdo.com/www70/o/s00bfd32df2b318be/img/ice4dc991ee4af341/1415722412/std/image.png

« Je peux être LG svp ? »
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Shaka MessagePosté le: Mer 16 Juil 2014 21:11   Sujet du message: Répondre en citant  
[Administrateur]


Inscrit le: 12 Avr 2006
Messages: 3909
Localisation: Sur une colline, près des étoiles
De toute évidence, avec l’absence d’Icer, fortement pris à remplir sa mission d’éducateur sexuel dans un camp pour pédophile, le pôle Fiction semble avoir perdu de sa poigne. La dame de Fer a l’air de s’être rouillée.

La situation n’exige pour l’instant aucun déplacement en force de l’administration telle que l’opération aux Malouines… Toutefois, si la situation venait à partir en couilles (couilles étant ici au sens métaphorique du terme et ne peuvent donc pas être léchée/gobée/massée par l’auteur de la fic), il faudra peut-être envisager d’apporter une caution morale en attendant le retour glacé du vénérable admin du forum…

...Ce qui signerait une débâcle et un désaveu public humiliant du référent pokéfan qui a, tel DSK, sacrifié sa carrière public au profil de sa vie sexuelle. Une nouvelle page de l’histoire de CodeLyoko.Fr serait elle en train de s’écrire, pendant que la dernière page du pucelage de Pika se tourne ?

Robin sera-t-il l’Elu ? De « V » comme Vendetta », dira-t-on « R comme Revanche » pour parler de Robin, le possible vengeur de glace46, IrateKillah, Leviathor31, Leikoko46…

Pika, nous t’admirions…

http://photo.europe1.fr/infos/international/hommage-a-margaret-thatcher/25813645-1-fre-FR/hommage-a-margaret-thatcher_scalewidth_630.jpg

_________________
http://img.codelyoko.fr/upload/files/1197977355_142.png

Les fleurs naissent, puis se fânent. Les étoiles brillent puis s'éteignent. Ainsi, la galaxie et notre Univers tout entier seront, un jour, amenés à disparaître...
A côté, la vie d'un homme ne représente qu'un éphémère battement de cils... Durant ce temps, l'homme naît et grandit, il s'amuse et se bat, il aime et déteste, il est heureux, puis triste... Tout ça, en un très court instant...
Avant de tomber dans un éternel sommeil qu'est la Mort...
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Robin2553 MessagePosté le: Mer 16 Juil 2014 22:20   Sujet du message: Répondre en citant  
[Blok]


Inscrit le: 27 Aoû 2008
Messages: 128
Localisation: Sur une hyper-surface que l'on appelle présent.
Réponse à Zéphyr :... Ok, je fais importer 6 tonnes de tomates depuis l’Espagne à mes frais afin de permettre au forum de me lyncher, j'ai aucune excuses là...

Réponse à Ikorih : Effectivement, mais j'ai ouïe dire que le Habakkuk, fleuron de la flotte de guerre du pôle fiction est actuellement en déploiement ailleurs. Ceci explique peut être cela.

Réponse à Shaka :

Shaka a écrit:
Robin sera-t-il l’Elu ? De « V » comme Vendetta », dira-t-on « R comme Revanche » pour parler de Robin, le possible vengeur de glace46, IrateKillah, Leviathor31, Leikoko46…


Spoiler


______________________________________

Sans plus tarder donc (yeah !) chapitre 5.

Bataille pour l’Espoir, la déconstruction


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Chapitre 5 : U WOT M8 ?

Note : Spoiler massif sur quelques un des twists de la fanfic.


Spoiler

_________________
"In memory of those fallen in the defense of Earth and her colonies. March 3, 2553"
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Pikamaniaque MessagePosté le: Jeu 17 Juil 2014 19:46   Sujet du message: Répondre en citant  
Référent Pikamaniaque


Inscrit le: 30 Jan 2011
Messages: 481
Localisation: Norende.
Le Gouvernement a décidé d’engager un important corps expéditionnaire, qui partira dès que les préparatifs seront terminés. (Pikamaniaque, le 13 juillet).

http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2013/04/08/article-2305774-01437B2F00001005-686_638x490.jpg


C’est le jeudi 3 juillet que l’ambassade du Pôle Fiction située dans le pays-égo de Robin reçut une déclaration de guerre prenant la forme d’une attaque vicieuse et surprise à l’image de Pearl Harbor. Pikamaniaque, étant la dernière personnalité politique du Pôle à n’avoir aucun grief à l’encontre de l’auteur, décida d’engager une forme de conciliation prenant le ton d’une remontrance en bonne et due forme par MP. Mais c’était sans compter sur les réelles ambitions de Robin2553. Auteur qui doit encore faire ses preuves, persuadé de son talent, à l’orthographe quelque peu douteuse, voulait prendre sa revanche après l’humiliation qu’il venait de subir par mon éminent collègue. Ce fut donc avec beaucoup de courage qu’il mobilisa ses troupes intellectuelles, et qu’il attaqua le pilone considéré comme le plus fragile du Pôle Fiction à l’heure où nous parlons, satisfaisant son ambition revancharde et voulant éliminer, par la même occasion, un rival potentiellement dangereux pour sa fiction très militaire.

Mais rentrons dans le vif du sujet.

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Le corps expéditionnaire arrive, cinq jours après son départ.


Robin2553, je mobilisais tous les moyens en ma possession pour te répondre le plus efficacement possible. Aussi je suis certain – je ne te laisse pas vraiment le choix – que tu ne m’en voudras pas de t’avoir opposé une fin de non-recevoir quant aux deux MP que tu m’as envoyés, je n’avais pas vraiment d’intérêt à répondre sur le moment. Quand tu parles d’une « déconstruction », tu suggères quelque chose de négatif. Comme si tout ce qui avait été façonné devait être démoli par tes propres convictions, à l’image de Karl Marx.
Alors bien évidemment, tu adoptes la posture dérisoire, voire la posture de l’auto-critique (confirmant mes soupçons sur ton hygiène de vie, mais j’ai également dégage une vue d’ensemble de ces commentaires ; et je crois avoir trouvé la caméra cachée qui te filmait pendant que tu les rédigeais. Troll mis à part, et hormis quelques remarques pertinentes, tu sombres dans l’hypercritique ce qui ne te permet de dégager l’essence suffisante de ma fiction. On va y remédier !

Citation:
Après les avertissements habituels nous promettant que sa fic D4RK est encore plus D4RK que les autres fics D4RK et que les tchiot n’enfants devraient pas s’en rapprocher.


À ce moment-là, on comprend que Robin ne se sent pas du tout concerné par la sensibilité du jeune public, qu’il n’a que faire des scènes violentes, des scènes gores, de la torture, des viols, de la crevaison d’un œil, des relations sexuelles plus ou moins explicites, de l’extermination de masse… En fait, tu es plutôt un bohémien, dis-moi ? Tu souhaites l’abolition du système CSA concernant les limites d’âge ? Non parce que c’est amusant. Tu t’en prends frontalement à mon avertissement initial en caricaturant cette prévention, au prétexte douteux que… Ben j’en sais rien fait. Tu devais trouver quelque chose à dire, et tu n’as eu que cette perche. La solution de facilité. Cela nous donne immédiatement le ton de cette pseudo-critique : un règlement de compte dirigé contre la mauvaise personne, aux motifs douteux d’une souris provoquant un éléphant.

Citation:
L’opposition argue notamment que la méthode serait fondamentalement inefficace de par les PTSD qu’elle provoquerait chez les sujets. Une affirmation très vites réfutée par Pikamaniaque qui je cite : préférerait donner sa voix à Copé plutôt que d’avoir quoi que ce soit à faire avec un hypothétique Partie Travailliste des Socialiste Démocrate. De plus c’est trop D4RK, c’est donc forcément bon non ?


Mais dès qu’on rentre dans le corps de ce court commentaire, on découvre que Robin, outre sa passion quasiment malsaine pour l’anglais – ou est-ce pour se donner un genre ? –, tacle là mon appréciation psychologique de ce qui sera la future Nastasia, au prétexte fallacieux que je ne connaitrais pas le fonctionnement des syndromes de stress post-traumatique (vous voyez, le lien existe en français !). Alors évidemment, outre un excès de confiance patenté de sa part, on voit que le jeune à l’hyigène douteuse représentant 0,1% de la population mondiale possédant le domaine de la stratégie ne connaît tout bonnement pas la méthode du conditionnement par cassure. Priver l’individu d’une intimité, priver l’individu de repères, priver l’individu d’hygiène et de nourriture par la méthode de la Boîte de Skinner se révèle plus efficace que tu ne le croies, au-delà de toute science-fiction bien évidemment.
La mauvaise foi doit devenir un combat politique à présent. Ce pourquoi, au-delà de tes pastiches qui entendent mal caricaturer mes personnages ou moi-même, je condamne avec la plus grande fermeté cet essai qui désirait me faire passer pour un sinistre incompétent, quand toi-même tu ne parviens pas à sortir quelque chose de pertinent. En cela, oui, tu DOIS prendre la fuite.

http://www.meretmarine.com/objets/500/8164.jpg
Les premières torpilles viennent d’atteindre les navires vétustes de Robin, plusieurs centaines de morts sont déjà à déplorer. La communauté internationale prend ses distances avec Pikamaniaque et réclame un plan de paix.


« Un plan de paix ? Il n’est pas question d’apaisement. Ceci est une guerre. C’est une guerre qu’il a déclenchée. Et je peux vous assurer que j’y mettrai un point final. »


Citation:
qui nous introduise des lyoko-guerriers à l’amitié toute brisé de partout (probablement parce que ça fait plus D4RK).


Puis c’est quand des commentaires aussi peu pertinents surviennent qu’on se souvient que tout ce qui est négatif devient mauvais quand il s’agit d’une fiction à succès. Sans s’interroger sur le fond, Robin2553, à la manière de Jean-Luc Mélenchon, tance une intrigue scénaristique majeure pourtant novatrice et originale puisqu’elle a divisé une équipe soudée qui sera forcée de se réunir. Nonobstant de toute possible ingéniosité scénaristique (dont je vous laisse seuls juges), le très honorable gentleman lance un missile Exocet dans l’eau, quitte à gaspiller son temps et son énergie dans une entreprise veine ; uniquement pour l’éthos ; pour la forme. « Uesh, j’ai défié Pikamaniaque v’z’avez vu ! ».

Citation:
Carthage ! Ce qu’ils veulent ? Le monde bien sûr !


Je ne t’en veux pas de ne pas comprendre, puisque tu n’as pas lu mes deux chapitres de conclusion. Mais il ne faut pas clamer des erreurs à outrance. Tu fais encore une fois de la petite démagogie. Tu clames quelque chose qui a l’air vrai en apparence, mais il n’en est rien quand on lit ma fiction. On comprend pourquoi. Tout est progressif, mais je comprends que ça t’ait échappé. C’est mieux de faire du sensationnalisme ; c’est plus rentable. Mais cela n’en reste pas moins faux.

Citation:
En sabotant le véhicule des parents de Yumi dans l’espoir qu’ils aient un accident, dans l’espoir que le dit accident soit grave, dans l’espoir que les Ishiyama aient besoin d’une hospitalisation, dans l’espoir qu’une enquête soit ouverte, dans l’espoir que celle-ci identifie rapidement et correctement la tentative de meurtre, dans l’espoir que le lien d’amitié entre les adolescents soit assez fort pour que Jérémie retourne sur Paris pour son amie plutôt que de simplement l’appeler, dans l’espoir que le gouvernement lance une perquisition sur Kadic, dans l’espoir qu’Ulrich parvienne à envoyer un SMS à Jérémie malgré les gendarmes, dans l’espoir que Jérémie soit réveillé pour recevoir le dit SMS, dans l’espoir que le contenu de ce dernier l’attire vers le collège alors qu’il n’avait aucune raison de s’y rendre physiquement et enfin, dans l’espoir qu’il arrive à passer la sécurité du périmètre sans se faire intercepter par le gouvernement, deux agents l’attendront alors à Kadic (et non pas à l’hôpital où il sera probablement déjà passé parce que fuck logic) pour le capturer sous le nez des militaires.


Crois-moi, je ne vais pas m’entêter à te répondre des pavés chaque fois que je te prendrai en flagrant délit de mensonges. La raison pour laquelle Jérémie revient à Kadic, c’est évidemment pour venir en aide à ses amis. La perquisition lancée sur l’établissement était un malheureux soubresaut ; un imprévu auquel Carthage s’est accoutumé. Ils ont décidé de se montrer maintenant, et de se faire connaître du gouvernement par le biais du Général Hussinger pour l’exécuter en même temps qu’ils tueraient Jérémie et Aelita. D’une pierre, deux coups. Hors le plan était mal préparé, et ils n’avaient pas encore estimé la valeur de ces deux jeunes gens. C’est un échec pour eux, et non pas un échec pour moi, désolé.
Avant que tu ne m’attaques sur ce point, je tiens à souligner que leur connaissance du Projet Carthage est trop avancée pour être maintenu en vie, ils ne découvriront qu’a posteriori leur importance, et la nécessité, cette fois, d’en faire des pièces maîtresses de leurs plans.
Si tu as bien lu. N’est-ce pas Robin ?

En revanche, je veux bien t’accorder une petite aumône : au chapitre 3, en effet, l’intrigue n’était pas mise en place définitivement. Elle s’est faite au moment de la reprise. Pour assurer une continuité avec ces trois premiers chapitres d’introduction, j’ai décidé de conserver certains éléments dont le fameux Mister Spencer qui avait pour vocation à être bizarre de toute façon. Ce pourquoi, tu as pu le remarquer, il a eu un rôle beaucoup plus mineur qu’il n’aurait du avoir dans les chapitres suivants.
C’est une faille sincère que je reconnais sans mal. Et c’est la première chose pertinente que tu nous sors depuis tout-à-l’heure, hormis une comédie digne du théâtre qui transforme les qualités en défauts pour densifier sa critique. Wink.

Citation:
Et nous touchons du doigt ce qui est à mon humble avis l’un des défauts de ta fic : le « tout était planifié depuis le début » est là, mais il est très pauvrement exécuté et ta main est tellement visible que les personnages pourraient tout aussi bien se mettre à vénérer Thatcher que ça me surprendrait pas plus que ça.
Attention donc, c’est bien beau de faire de grands plans machiavéliques mais il faut qu’ils soient plausibles et que les méchants contrôlent le processus de A à Z si tu veux que l’effet soit réussi. Et non pas que ce soit juste une suite de coïncidences fortuites qui se déroule « comme selon le plan » parce que toi le scénariste l’a décidé.


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Attention à bien comprendre toute la succession des événements.


Je ne vais pas réagir à ton dernier paragraphe, je pense que tu comprendras toi-même d’où vient le problème (enfin si tu ne le vois pas, je prendrai le temps de te l’expliquer). XD.
Mais je tiens à te rassurer, je ne serai pas général des armées françaises, je serai chef des armées françaises. À la tienne !

Citation:
http://www.megaconnard.com/wp-content/uploads/2014/05/Jeff-bouille.jpg

Ce chapitre se démarque par l’arrivé de notre Gary St... héro à la moral intouchable et au passé sombre de service : Léopold Le Couls. Un jeune homosexuel qui tombe par totale coïncidence sur Yumi à l’usine. Fidèle à la réputation qu’il n’a pas encore, le gamin fera un effet positif sur la japonaise qui ira jusqu’à le qualifier de gentleman…


De manière tout-à-fait objective, on ne peut pas qualifier Léopold de Gary Stu, même si la mode lancée par mon éminent collègue n’a pas vocation à être vraie. Je ne comprends pas cette accusation ! À moins que tu n’aies pas compris grand chose à la suite, la rencontre entre Yumi et Léopold n’a rien de « fortuite ». Bien que le personnage soit charmant, je ne crois pas qu’on puisse affirmer qu’il soit dans l’excès. Son histoire sombre représente sa part d’ombre, ce qui lui crée de sérieuses névroses avec un trouble de la personnalité supposé antisociale. C’est comme une bombe à retardement, qui explose par à coups, qui ne vit que de la passion et qui déteste la routine (raison pour laquelle il quitte Odd dans Entropie). D’ailleurs, ce n’est jamais comme ça que je me suis imaginé Léopold, je crois que j’avais laissé une illustration, non ? Ou c’était peut-être au Café des Écrivains.
Quoi qu’il en soit, Hussinger n’a pas besoin qu’on lui donne la position du Supercalculateur puisque Léopold Le Couls est déjà sur l’affaire. Peux-tu m’expliquer quel aurait été l’intérêt de martyriser Jérémie dans ce cas ?
Tu pointes des défauts qui n’existent pas, alors que là encore, tu as très bien relevé une autre faille : leur manque évident de protection. Avec le recul, je ne pense pas que ça eut été le meilleur choix scénaristique, même si je pourrais le justifier par la maxime suivante « Il n’y a pas de fumés sans feu ».

Tu vois, depuis le début c’est du Work In Progress. C’est parce que la situation de Léopold est en cours de résolution que ton argument s’effondre. Il y a beaucoup de subtilités et beaucoup de détails que tu omets… à mon sens. Beaucoup trop pour te concentrer sur du grand, du fort, du spectaculaire. Maintenant, je suis le premier à reconnaître qu’il y a parfois des faux-raccords.

Mais vois-tu, Robin.

http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2011/12/22/article-0-0F4202E800000578-124_634x425.jpg


Tu finis dans l’exagération, ce qui ne te permet pas de faire un commentaire crédible. Par exemple, tu le sais, je le sais, les lecteurs le savent et les gens qui lisent ce commentaire doivent le savoir, que les Lyokô-guerriers n’ont pas été sans protection à 100% comme tu le sous-entends. Et c’est pour ça qu’il faut faire très attention à ce que tu dis. Il y a des choses qui tiennent évidemment la route, tu dis pas que de la merde, loin de là. Mais même quand tu relèves quelque chose d’intéressant, tu le déformes beaucoup trop de sorte à ce qu’un petit défaut devienne une grave incohérence. À part une atteinte à l’image, je ne vois pas trop ce que tu cherches à faire mon chou !

http://media.chicagomag.com//whet/thatcher.jpg

En attendant, si tu veux abandonner avant qu’il ne soit trop tard, tu peux toujours. La porte est ouverte. Quant à moi, cela me permet de faire ma rentrée politique. Les affaires reprennent.


PS ; Je tiens à remercier mes alliés pour avoir couvert le terrain médiatique jusqu'à l'arrivée de mes frégates. Je vous suis fort reconnaissant sauf Ikorih.

_________________
« Il ne faut jamais perdre espoir ! » Alors qu’Alexandre était sur le point de tout abandonner, une voix familière résonna au plus profond de lui-même. « C’est ce que tu dirais, n’est-ce pas ? ».
Chapitre 26, Le Héros Légendaire.
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Robin2553 MessagePosté le: Ven 18 Juil 2014 09:47   Sujet du message: Répondre en citant  
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Localisation: Sur une hyper-surface que l'on appelle présent.
La flotte est en stand-by, aucun ennemi repéré dans le périmètre de défense.


http://img.koreatimes.co.kr/upload/news/081003_p2_npn1.jpg


Robin2553 s’avance sur la passerelle de son destroyer Aegis avant de jeter un coup d’œil aux relevés satellites, toujours rien en vue. Étrange… Le renseignement l’avait pourtant assuré que Thatcher était en route. Balayant l’ensemble de l’océan atlantique sans résultat, celui-ci décida finalement de profiter du système pour observer l’Himalaya. C’est alors qu’il eut un résultat positif.

Robin2553 : Qu’est-ce que…

Bombardant les montagnes, un corps expéditionnaire de la flotte britannique était en train de mettre sa pâté au Bhoutan. Il aurait dû en rire, mais il resta bouche bée devant son écran frappé d’incrédulité. Jamais dans tout sa carrière n’avait-il vu quelqu’un frappé autant à côté.




Je, je…

http://bilder.hifi-forum.de/max/336986/tactical-facepalm_56306.jpg


Ok, ça va un peu mieux, alors on va faire ça gentiment réponse par réponse. Et accroché vous par ce que cela risque d’être long.

Citation:
Quand tu parles d’une « déconstruction », tu suggères quelque chose de négatif. Comme si tout ce qui avait été façonné devait être démoli par tes propres convictions, à l’image de Karl Marx.


Non, juste non. Et si tu aurais lu plus attentivement mon avant-propos et mes MP tu le saurais. Je soupçonne le troll d’ailleurs à tel point les précautions que j’ai pris été importantes. Mais vu que ton texte ne contient pas la moindre once d’autodérision contrairement aux miens et semble exclusivement centré sur mon humiliation là où je reconnais volontiers ton talent et la qualité de ton texte, je crains que cette hypothèse ne soit que peu probable. (Et après on vient dire que c’est moi qui est un gros égo…)
Aussi t’apprendrai-je qu’il y a une différence autant dans la sémantique et dans le sens entre les mots « déconstruction » et « démolition ». Toute œuvre, peu importe sa qualité peut subir une déconstruction. Car dans ce monde pour des raisons pratiques autant que de par nos limites aucune œuvre n’est parfaite. Je te prierais donc de mieux me lire avant de me lancer des accusations dégradantes et sans fondements.


Citation:
À ce moment-là, on comprend que Robin ne se sent pas du tout concerné par la sensibilité du jeune public, qu’il n’a que faire des scènes violentes, des scènes gores, de la torture, des viols, de la crevaison d’un œil, des relations sexuelles plus ou moins explicites, de l’extermination de masse… En fait, tu es plutôt un bohémien, dis-moi ? Tu souhaites l’abolition du système CSA concernant les limites d’âge ? Non parce que c’est amusant. Tu t’en prends frontalement à mon avertissement initial en caricaturant cette prévention, au prétexte douteux que… Ben j’en sais rien fait. Tu devais trouver quelque chose à dire, et tu n’as eu que cette perche. La solution de facilité. Cela nous donne immédiatement le ton de cette pseudo-critique : un règlement de compte dirigé contre la mauvaise personne, aux motifs douteux d’une souris provoquant un éléphant.


http://nsa33.casimages.com/img/2014/07/18/140718024701826835.jpg


Bien sûr. La petite référence de Zéphyr était parfaitement calculée, je me disais que peut-être ton précieux bon sens t'éviterait de tomber dans un piège aussi gross…

Attendez un instant, mais qu’est-ce que je raconte là. Ah non ! Zut ! Ça c’était la rant de Icer, toute mes excuses Mr. Green Reprenons donc. Oui, comme la petite image le montre explicitement c’était une blague, une simple blague rien de plus. Ne te serait-il pas venu à l’esprit que le ton caricatural, les répétitions de pseudo vocabulaire et l’absence de sens pouvait signifier que cette partie n’était pas à prendre au sérieux ? Sérieusement, entre ça et le gros égo que vous me prêtez probablement sans autre preuve que ce que j’ai écrit sur le sujet de Serial Experiments Lain je commence à avoir de sérieux doute sur votre capacité à comprendre les seconds degrés. Tu sais, si j’avais vraiment un si gros égo je n’irais pas crier au premier degré que ma fanfic est médiocre et que j’ai une hygiène douteuse. Franchement j’ai aucune idée de comment ton esprit marche là…

Oui, car en l’occurrence, j’avais besoin d’introduire mon sujet, alors j’ai fait une blague sur ton introduction, ce n’est pas plus compliqué que ça.
Aussi, mais où est-ce que tu vois que cette déconstruction est un règlement compte ? C’est un écrit parodique à but de divertissement. Il n’y a pas une once de malice à l’intérieur, juste une analyse critique des clichés dans ta fanfic afin de divertir la communauté et de t’aider toi.
Cette déconstruction est un hommage à une œuvre que j’ai apprécié, pas une déclaration de guerre ou un quelconque défi. Faut arrêter de voir le mal partout…


Citation:
Mais dès qu’on rentre dans le corps de ce court commentaire, on découvre que Robin, outre sa passion quasiment malsaine pour l’anglais – ou est-ce pour se donner un genre ? –, tacle là mon appréciation psychologique de ce qui sera la future Nastasia, au prétexte fallacieux que je ne connaitrais pas le fonctionnement des syndromes de stress post-traumatique (vous voyez, le lien existe en français !). Alors évidemment, outre un excès de confiance patenté de sa part, on voit que le jeune à l’hyigène douteuse représentant 0,1% de la population mondiale possédant le domaine de la stratégie ne connaît tout bonnement pas la méthode du conditionnement par cassure. Priver l’individu d’une intimité, priver l’individu de repères, priver l’individu d’hygiène et de nourriture par la méthode de la Boîte de Skinner se révèle plus efficace que tu ne le croies, au-delà de toute science-fiction bien évidemment.
La mauvaise foi doit devenir un combat politique à présent. Ce pourquoi, au-delà de tes pastiches qui entendent mal caricaturer mes personnages ou moi-même, je condamne avec la plus grande fermeté cet essai qui désirait me faire passer pour un sinistre incompétent, quand toi-même tu ne parviens pas à sortir quelque chose de pertinent. En cela, oui, tu DOIS prendre la fuit.



Oh seigneur Lain, mais où est passé ton sens de l’humour ? PTSD, Partie Travailliste des Socialistes Démocrate. Les initiales des partie de gauche anglais, américains et français contenue devant la lettre P de partie dans un sigle décrivant le stress post-traumatique. Et tu veux que je laisse passer une coïncidence pareille juste parce que ce sigle est anglais et non français ? Ce serait un crime fait à l’humour de gâcher un truc pareil juste par puritanisme langagier. Des fois, faut penser un peu plus loin que le bout de son nez tu sais.

Et non, je te rassure, je connais le conditionnement par cassure et justement, il est là le problème. Cette méthode sur les humains ne fonctionne que pour des tâches simples dans la pratique (comme un interrogatoire) pour une très bonne raison : le stress post-traumatique. Car s’il est vrai que l’on peut obtenir tout et n’importe quoi avec cette méthode, je m’y connais assez en psychologie pour savoir qu’un tel traitement met la psyché humaine à très rude épreuve. Et aussi surement que cela vaudrais des années de thérapie au soldat le plus aguerris. Ce que tu obtiendras à la fin de ce conditionnement n’est pas un soldat fidèle comme tu nous le décris. Mais un légume à la psyché complètement détruite qui, s’il n’a pas déjà sombré dans la folie total où s’est suicidé, aura de constantes crises d’angoisses, un sens des réalités brouillé et certainement une phobie très aigu pour tout ce qui lui rappellent de près ou de loin sont conditionnement. Aussi le sujet sera-t-il complètement inapte à toute utilisation militaire voir même civil…
Je veux dire, c’est tout simplement à l’encontre de nos connaissances actuel sur la psychologie humaine. On ne peut faire subir une cassure à un esprit humain et espéré le voir fonctionner comme si de rien n’était. Le traitement d’Anthéa aurait dû en faire un légume, pas une combattante, et encore moins une combattante fidèle.

Et encore une fois cette déconstruction n’a jamais eu pour but de te faire passer pour un incompétent, relis mon avant-propos…


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Un navire du corps expéditionnaire Britannique a été coulé, touché par les torpilles d'un sous-marin allié. La communauté international est sous le choc et demande qu'une opération de sauvetage soit menée. Robin2553 a proposé son aide.



Citation:
Puis c’est quand des commentaires aussi peu pertinents surviennent qu’on se souvient que tout ce qui est négatif devient mauvais quand il s’agit d’une fiction à succès. Sans s’interroger sur le fond, Robin2553, à la manière de Jean-Luc Mélenchon, tance une intrigue scénaristique majeure pourtant novatrice et originale puisqu’elle a divisé une équipe soudée qui sera forcée de se réunir. Nonobstant de toute possible ingéniosité scénaristique (dont je vous laisse seuls juges), le très honorable gentleman lance un missile Exocet dans l’eau, quitte à gaspiller son temps et son énergie dans une entreprise veine ; uniquement pour l’éthos ; pour la forme. « Uesh, j’ai défié Pikamaniaque v’z’avez vu ! ».


*Robin2553 regarde le missile exocet couler pitoyablement dans l’eau.*

Ce truc est censé voler à basse altitude tu sais, pas dans l’eau. Et les blagues ne sont pas censé être prise sérieusement tu sais, pas au premier degré…
C’est un peu du gâchis là, quand même…


Citation:
Je ne t’en veux pas de ne pas comprendre, puisque tu n’as pas lu mes deux chapitres de conclusion. Mais il ne faut pas clamer des erreurs à outrance. Tu fais encore une fois de la petite démagogie. Tu clames quelque chose qui a l’air vrai en apparence, mais il n’en est rien quand on lit ma fiction. On comprend pourquoi. Tout est progressif, mais je comprends que ça t’ait échappé. C’est mieux de faire du sensationnalisme ; c’est plus rentable. Mais cela n’en reste pas moins faux.


(Attention, je vais me montrer un peu sec là…)
Contrôler le monde pour lui apporter la paix ? Merci, mais je l’avais remarqué celle-là. Et outre le fait que contrairement à ce que tu penses c’est un des objectifs de méchant les plus clichés et sur-utilisés qui existe, le bas du panier dans les astuces pour donner une simili profondeur à un vilain méchant pas beau (Sérieusement, c’est du niveau de ce film quoi…). Tu as encore une fois devant toi une simple blague (ça commence à devenir une habitude).
Yep, du sensationnel comme tu dis. Mettre une pseudo-moral à un méchant qui n’en avait pas besoin pour nous apprendre que décidément la guerre c’est caca. C’est plus rentable, mais ça n’en reste pas moins cliché et prétentieux.

De plus arrêtons-nous un instant pour faire de l’extrapolation tu veux bien ? (Je sais, ce n’est pas ton fort, mais il faut en passer par là…). En sachant que comme tu le dis le véritable but de Carthage ne sera révélé que dans l’avant-dernier chapitre, ce qui fait que pour plus de 90% de ta fic pour le lecteur le but de Carthage est bel et bien conquérir le monde point. Et en sachant que cette révélation n’a aucune conséquence direct où même indirect sur le scénario. Enfin en prenant en compte que ma déconstruction est loin d’être terminé. Serait-il possible que pour ceci (comme pour le personnage de Léopold d’ailleurs) je réserve mes appréciations pour un instant plus approprié ? Comme, je sais pas moi, le chapitre en question par exemple ? Oui, je sais, on dirait de la divination non ? Moi-même j’ai du mal à m’habitué à cette incroyable capacité que de pouvoir faire des suppositions, surtout vu le niveau qu’on m’offre en face Wink


Citation:
Crois-moi, je ne vais pas m’entêter à te répondre des pavés chaque fois que je te prendrai en flagrant délit de mensonges. La raison pour laquelle Jérémie revient à Kadic, c’est évidemment pour venir en aide à ses amis. La perquisition lancée sur l’établissement était un malheureux soubresaut ; un imprévu auquel Carthage s’est accoutumé. Ils ont décidé de se montrer maintenant, et de se faire connaître du gouvernement par le biais du Général Hussinger pour l’exécuter en même temps qu’ils tueraient Jérémie et Aelita. D’une pierre, deux coups. Hors le plan était mal préparé, et ils n’avaient pas encore estimé la valeur de ces deux jeunes gens. C’est un échec pour eux, et non pas un échec pour moi, désolé.
Avant que tu ne m’attaques sur ce point, je tiens à souligner que leur connaissance du Projet Carthage est trop avancée pour être maintenu en vie, ils ne découvriront qu’a posteriori leur importance, et la nécessité, cette fois, d’en faire des pièces maîtresses de leurs plans.
Si tu as bien lu. N’est-ce pas Robin ?


Oh oui, je t’ai bien lu. Mais je doute que la réciproque soit vraie. Alors permet moi de te repréciser en quoi ce plan ne tiens pas la route :

Si la perquisition était bel et bien un imprévu. Alors il était encore plus impossible pour Carthage de prévoir que Jérémie et Aelita reviendrais à ce moment précis. Car outre le fait qu’ils n’ont aucun moyen de savoir si Jérémie est au courant, celui-ci n’avait bel et bien aucune raison de se rendre à Kadic au risque de se faire prendre lui aussi par le GIGN. Ce qui fait s’effondrer tout le pan « Ils l’attendaient. Ils voulaient le capturer, j’en suis persuadé. ». D’ailleurs sur ce point il semblerait que Margery E. Hensley ait mal lu, elle aussi (ce qui m’a induit en erreur)…

Et cela n’explique toujours pas pourquoi Carthage à prit autant de chemin détourné reposant sur des facteurs non maîtrisable (comme la gravité de l’accident des parents de Yumi). Plutôt que de simplement le repérer grâce à leur réseau d’information et de les descendre. Menacer sa famille ou ses amis par téléphone pour lui tendre un piège si on veut vraiment mettre les proches en jeux. Ou encore tenter de les avoir à l’hôpital plutôt que de jouer les devins. Alors désolé, mais ce plan est bien un échec pour toi. Il est compliqué, inefficace, incertain, coûteux en hommes et des solutions plus simples existaient.
Car il est bien là le problème, je me doutais que la perquisition n'était pas prévus par Carthage mais vu qu'elle faisait partit intégrante de leur plan sans autre raison que celle d'un coup de théâtre à la soap opéra de la part d'Hussinger, je n'ai pas su trop quoi en penser...

Mais si tu m’as bien lut, je suppose que tu sais déjà tout ça, non ? Car je constate qu’étrangement tu n’as pas traité un bon nombre de mes arguments.

Citation:
De manière tout-à-fait objective, on ne peut pas qualifier Léopold de Gary Stu, même si la mode lancée par mon éminent collègue n’a pas vocation à être vraie. Je ne comprends pas cette accusation ! À moins que tu n’aies pas compris grand-chose à la suite, la rencontre entre Yumi et Léopold n’a rien de « fortuite ». Bien que le personnage soit charmant, je ne crois pas qu’on puisse affirmer qu’il soit dans l’excès. Son histoire sombre représente sa part d’ombre, ce qui lui crée de sérieuses névroses avec un trouble de la personnalité supposé antisociale. C’est comme une bombe à retardement, qui explose par à coups, qui ne vit que de la passion et qui déteste la routine (raison pour laquelle il quitte Odd dans Entropie). D’ailleurs, ce n’est jamais comme ça que je me suis imaginé Léopold, je crois que j’avais laissé une illustration, non ? Ou c’était peut-être au Café des Écrivains.
Quoi qu’il en soit, Hussinger n’a pas besoin qu’on lui donne la position du Supercalculateur puisque Léopold Le Couls est déjà sur l’affaire. Peux-tu m’expliquer quel aurait été l’intérêt de martyriser Jérémie dans ce cas ?
Tu pointes des défauts qui n’existent pas, alors que là encore, tu as très bien relevé une autre faille : leur manque évident de protection. Avec le recul, je ne pense pas que ça eut été le meilleur choix scénaristique, même si je pourrais le justifier par la maxime suivante « Il n’y a pas de fumés sans feu ».

Tu vois, depuis le début c’est du Work In Progress. C’est parce que la situation de Léopold est en cours de résolution que ton argument s’effondre. Il y a beaucoup de subtilités et beaucoup de détails que tu omets… à mon sens. Beaucoup trop pour te concentrer sur du grand, du fort, du spectaculaire. Maintenant, je suis le premier à reconnaître qu’il y a parfois des faux-raccords.


Si tu m’avais lu entièrement, tu saurais que ma critique de Léopold et du manque de protection vient en partie du fait qu’à ce stade, il était théoriquement impossible qu’il soit un agent de la DGSE (c’est marqué vert sur bleu dans la déconstruction, oui il était censé être agent mais non ce n’est pas possible). Effectivement, il ne sera sauvé de son histoire sombre que dans le chapitre 7. Or ceci est le chapitre 5, tu vois le problème ? Ah moins qu’Hussinger soit un fieffé coquin qui a fait exprès de laisser son agent se faire ravager physiquement et psychologiquement par son père juste pour le plaisir de me rendre confus cette argument ne tient pas la route. C’est une incohérence majeur, qui dans un contexte logique prouverait irrévocablement que Léopold n’est pas un agent de la DGSE, ce n’est pas rien quand même. De plus je pense que tu as mal compris l’expression « protection rapproché ». Car à moins que Léopold ait la capacité de surveiller plusieurs endroits à la fois tout en étant un ninja capable de passer totalement inaperçu alors non, les LG n’ont pas de protection rapprochée, ni même de protection constante d’ailleurs, ce qui est la base des bases…
D’ailleurs petite précision quand je dis « adolescents » dans la déconstruction cela inclut Léopold. Son cas a donc bel et bien été traité, faut juste être attentif.

Et l’intérêt de martyriser Jérémie est dans ce cas très simple : Ce ne sont que des adolescents, (tous, pas seulement les LG) or n’importe qui avec un semblant de responsabilité se rendrait compte qu’un truc aussi dangereux et difficile que la défense du supercalculateur est trop pour eux seuls. Hussinger devait prendre le contrôle du supercalculateur, c’était la seule stratégie saine à adopter, pour Jérémie autant que pour la France. Mais rassure toi, j’y reviendrais, avec plus de précisions.


Citation:
Tu finis dans l’exagération, ce qui ne te permet pas de faire un commentaire crédible. Par exemple, tu le sais, je le sais, les lecteurs le savent et les gens qui lisent ce commentaire doivent le savoir, que les Lyokô-guerriers n’ont pas été sans protection à 100% comme tu le sous-entends. Et c’est pour ça qu’il faut faire très attention à ce que tu dis. Il y a des choses qui tiennent évidemment la route, tu dis pas que de la merde, loin de là. Mais même quand tu relèves quelque chose d’intéressant, tu le déformes beaucoup trop de sorte à ce qu’un petit défaut devienne une grave incohérence. À part une atteinte à l’image, je ne vois pas trop ce que tu cherches à faire mon chou !


Je te renvois à la définition formelle de protection rapprochée. Au fait que Léopold n’était pas logiquement censé être un agent, et à mes ligne sur lui dans la déconstruction de ton chapitre 5. C’est tout.



Enfin, ma capacité d’extrapol…omniscience me permettant de savoir que tu as comme moi écrit ton commentaire au fur et à mesure de la lecture et que c’est pour ça que le ton à était réévaluer à la fin. Ce qui explique notamment les quelques contre-sens. Je vais finir sur une note plus légère. Car moi aussi, j’ai la flemme de modifier ce que j’ai dit plus haut.

Le fait est que ta fic est un travail d’amateur. Mais cela tombe bien, tu es un amateur ! Aussi ne t’offusque pas si je mets en évidence des défauts de scénario qui chez des auteurs reconnu aurait valus d’âpres critiques, pour toi et moi c’est tout à fait normal de faire de tel erreurs. Et je tiens encore à préciser qu’il n’est pas question de montrer que Bataille pour l’Espoir est mauvaise. Bien au contraire.
Sur ce :

http://img2.wikia.nocookie.net/__cb20100629182520/halofanon/images/7/78/800px-Hood_salute.png
Hommage aux morts de l'HMS prince of wales.



Je me tiens bien évidemment ouvert à toutes autres critiques.
_________________
"In memory of those fallen in the defense of Earth and her colonies. March 3, 2553"
http://nsa38.casimages.com/img/2016/10/26/161026090536867351.png
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Tyker MessagePosté le: Ven 18 Juil 2014 15:41   Sujet du message: Répondre en citant  
Tyker Modérateur


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Bon, commençons par le commencement, qu'est-ce que je fous là ?
Je n'ai aucune envie de défendre Pika, j'ai franchement pas la foi de faire taire une deuxième grande gueule après Iratekillah, et pour conclure le tout, je suis dépourvu de tout sens moral qui me pousse à jouer les modos.

Alors qu'est-ce que je fous ici ?
Bah c'est simple en faites, je me suis perdu. Depuis qu'Icer est absent, c'est Ikorih et Zéphyr qui s'occupent du classement dans la bibliothèque du pôle fiction. Autant vous dire que retrouver votre chemin à travers toutes ces putains d'étagères trop bien rangées c'est un peu comme tenter de m'échapper. C'est impossible !

Donc, n'ayant strictement rien à faire pour le moment, je me suis dit qu'un petit coup de machette par-ci par-là me permettrait de me détendre un peu avant de repartir. Et justement, je vois Robin 2553 faire un discours de rébellion debout sur les restes du reboot d'IK devant une ribambelles de chaises... vides.

Bien que trouvant la cible facile à avoir, je me suis dit qu'il n'y avait de toutes façons rien d'autre à faire pour le moment que de tuer le temps. J'ai donc dégainé ma machette, et j'ai commencé à donner quelques coups.

Premier coup :

Mec, qu'est-ce que tu nous fait là ? Un caca nerveux ? On y a déjà eu droit aux carpes.
Démontrer ton « génie » ? Ca fait des mois que t'essaie, tu comprends pas que ça marche pas ?
Prouver que tu vaux mieux que le pôle fiction ? Mec, sans déconner t'y arrivera jamais. Et tu sais pourquoi ? Parce que là tu joues plus les emmerdeurs qu'autres choses, et le pire, c'est que ça ne marche même pas. Mais bon là... Comment dire... c'est plus de la connerie. C'est n'importe quoi...

Et ne me sort pas : « Mais je ne fais que commenter une fic au même titre que n'importe quel membre du forum ».

Seul un con avalerait cette excuse (qui pourtant se tient dans un premier sens, mais là c'est juste n'importe quoi).


Deuxième coup :

Tu veux savoir pourquoi ? Suffit de voir la façon dont tu présentes ton truc... « La déconstruction » (facepalm), un truc qui est clairement un reflet parfait de l’hypocrisie humaine. Ce que tu fais, je ne peu pas trop appeler ça un com'. Tu ne retiens que les mauvais points, je dis pas que c'est mal de retenir les mauvais points d'une fiction, je dis seulement que retenir que ça, c'est presque nier le fait qu'il y est un super boulot derrière. Et ça, c'est le comportement de ceux qui sont jamais contents, des idiots qui polluent le web en se plaignant sans arrêt que : « ça aurait pu être mieux ».
Je prendrais quelques exemples, tel que :

-Les ultras du PSG, qui malgré le fait que leur équipe est gagné le championnat à l'avance, trouve le moyen de se plaindre d'un mauvais match contre Rennes (comme si le reste de la saison n'avait pas existée) qui donc font la gueule et certains refusent de faire la fête.

-Les internautes qui jugent Marion Cotillard en se moquant de sa performance d'actrice dans « The Dark Knight Rises » pour une seule erreur sans tenir compte du reste. Une image qui la poursuivra longtemps.

Et bien d'autres encore.

Donc bon, quitte à continuer ce truc, au moins juge le tout, et non pas les points déplaisants uniquemment.

Troisième coup :

Tu nous a déjà fait 400 fois le coup du troll que les autres ne comprennent pas et prennent mal. Ça commence à faire beaucoup tu trouve pas ? Les blagues les plus courtes sont les meilleurs comme on dit, et toi tu continue depuis des semaines à jouer les idiots. C'est vraiment désespérant mec. Et à la fin, la blague devient une chiure, et le blagueur un emmerdeur. Parce que oui, en gros c'est ça que tu fais, tu emmerdes le monde avec tes blagues chiantes et répétitives. La première fois, je m'en fichais, les autres fois, je trouvais ça lourd, désolé mais franchement t'exagère.

Quatrième coup :

http://s2.quickmeme.com/img/a3/a37048c28908427b4636c50cf70b8fc2841b0eb4ce1f9594e1b275d5846ecf10.jpg


Tout ce que tu qualifie de « troll » ou de « blague » est dur à avaler vu la façon dont tu t'y prends et tes antécédents, tu en conviendra que tout ceci est peu crédible.

De mon point de vue, tu as fait exprès de t'en prendre à la fic de Pika pour que celui-ci te réponde et que tu puisses le faire passer pour un con en disant « c'était juste une blague ».
J'imagine que tu as fait ça pour « remporter » une victoire contre les référents alors que techniquement, tu ne fais que te ridiculiser depuis le début de ta déconstruction.

Cinquième coup :

Tu prétends que du second degré devrait être pardonné parce que c'en est ? Je ne suis pas d'accord, encore moins venant de quelqu'un qui justifie la moindre de ses conneries par cela. Les seconds degrés, il y a des limites à respecter, et toi tu t'en sers bien trop pour que cela passe pour du second degré.
Laisse moi te poser une question : Est-ce que c'est normal de faire une blague à quelqu'un que l'on ne connais pas ? Bien sûr que non, tu ne vas pas arrêter quelqu'un dans la rue pour lui faire une blague ? En somme, je te conseillerais de garder tes blagues pour toi ou tes amis, Pika n'est pas un de tes amis, et il est donc logique qu'il est suspecté autre chose qu'une blague dans tes propos. De plus, Pika est quelqu'un d'assez sérieux, et juge (à juste titre) qu'il y a certains sujets avec lesquelles on ne plaisante pas. Think about it.

Sixième coup :

Je te trouve sacrément gonflé de dire que tu veux aidé Pika en faisant cela, sa fic est terminé depuis longtemps déjà. Et malgré ses défauts certains, elle est dans les perles du net. De plus, Pika a écrit ces chapitres-là lorsqu'il avait douze ou treize ans, et il reconnaît lui-même que le début est mauvais. De ces faits, tu ne l'aide pas du tout, tu t'en moques à la limite. Un bon conseil, concentre toi sur ton propre travail si tu es si doué que cela. Au moins tu en tirera profit.

Septième coup :

Non mais écoutez-le celui-làMr. Green , Alors comme ça on ne peut pas faire une bonne fic si il y a des clichés ? Mais qui t'as appris cela voyons ?Mr. Green
Même dans l’Échiquier il y a des clichés certains, est-ce que ça nous empêche de la lire ou de dire que c'est une excellente fic ? Bien sûr que non. La présence même de clichés n'est pas un défaut, du moment que la fic n'en est pas remplie à ras bord ce n'est pas dérangeant.

Huitième coup :

Citation:
Le fait est que ta fic est un travail d’amateur. Mais cela tombe bien, tu es un amateur ! Aussi ne t’offusque pas si je mets en évidence des défauts de scénario qui chez des auteurs reconnu aurait valus d’âpres critiques, pour toi et moi c’est tout à fait normal de faire de tel erreurs. Et je tiens encore à préciser qu’il n’est pas question de montrer que Bataille pour l’Espoir est mauvaise. Bien au contraire.


Fait un peu attention à ce que tu baragouines, Pika reconnaît ses erreurs, et ne s'offusque pas pour ça. C'est la façon dont tu présentes ainsi que tes « blagues » comme tu les appelles qui l'agace. Ta dernière phrase passe limite pour du foutage de gueule. Tu dis que ton but est de montrer que Bataille pour l'espoir est une bonne fic (ce qui soit dit en passant est inutile car il suffit de la lire pour s'en rendre compte), pourtant, tu ne fais que souligner les défauts de la fic tout en parodiant les passages sérieux. Le seul truc qui justifie ce que tu dis est que tu répète plusieurs fois que c'est une très bonne fic.

Dernier coup :

Tout ça pour te dire que tes blagues ne font rire que toi, et que visiblement même si Pika te réponds tu tiens à continuer. Si tu veux vraiment continuer, fais-le en un seul post et fais un vrai com' avec tout ce que tu retiens, que ce soit bien ou pas, ça évitera que cette mascarade dure trop longtemps.
En attendant, si tu es si malin, je te conseilles d'aller appliquer ta déconstruction à toi-même. Il y a tellement plus de points qui méritent d'être remis en cause là-bas qu'ici. Tu sors aussi que tu es trop flemmard pour faire un commentaire complet, mais pourtant c'est très simple. Tu n'as qu'à ouvrir une page word, écrire ton com', et le continuer demain si jamais t'en as marre, c'est simple non ?Mr. Green
Je conclurais en disant que si jamais c'était vraiment une blague, le bon sens t'aurais encourager à lui répondre en privé. Mais pourtant, tu t'acharnes à le faire sur le topic de sa fic en faisant du mieux que tu peux pour le faire passer pour un imbécile. Ne viens pas me faire croire que ton but n'est pas de le ridiculiser. Il vaudrait mieux pour toi que tu prennes quelques vacances pour réfléchir à ceci :
Une blague basé sur la moquerie (oui oui, tu auras beau me dire que ce n'était pas ton intention c'est exactement ce que t'es en train de faire) peut irrémédiablement conduire à une mauvaise réaction de la part de celui qui en était la cible.

Pour finir, je dirais qu'au vu de ta réponse et de la façon dont tu lui parles, j'ai plus tendance à penser que tu l'as provoqué exprès pour ensuite le « ridiculiser » en publique afin de t'octroyer une « victoire » contre le pôle fiction et un peu de satisfaction personnel depuis tes revers contre Icer. M'est avis que j'espère que je me trompe étant donné que je pourrais qualifier ce comportement de celui d'un gamin immature et revanchard.

Bref, voilà pour moi, j'ai tout de même eu l'amabilité de le rafistoler un peu histoire que son discours de rébellion ne s'arrête pas là et qu'on rigole encore un bon coup. Mais bon, maintenant que j'ai trouvé la sortie, je ne vais pas marcher sur une occasion de quitter ce labyrinthe.

_________________

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