| Icer |
 Posté le: Jeu 08 Mai 2014 10:04 Sujet du message: |
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Inscrit le: 17 Sep 2012
Messages: 2316
Localisation: Territoire banquise |
Personnellement, j'ai fais l'investissement de la 3DS a Noël dernier mais je n'ai pas du tout accroché à la sixième génération. Elle me sert donc à jouer à platine/or/noir d'une façon plus confortable 
Pour ce qui est de cette remake tant attendue... Elle arrive sûrement un peu tard pour moi, puisque c'est sur 3DS, donc ça risque d'avoir changé à l'image de X/Y, ce que je n'aime pas nécessairement... Mais peut-être que l'aspect remake d'un jeu excellent me permettra de supporter celle-ci. À voir en fonction des premières images du jeu.
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« Les incertitudes, je veux en faire des Icertitudes... »
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| *Odd Della Robbia* |
Posté le: Jeu 08 Mai 2014 10:19 Sujet du message: |
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![[Kongre]](http://download.codelyoko.fr/forum/rang/kongre.png "[Kongre]")
Inscrit le: 14 Sep 2008
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Localisation: Sur le territoire Banquise entrain de faire de l'overboard |
remake interessant, j'espere que le jour/nuit sera conservé cette fois, contrairement aux versions originales
Mais à mon avis rien n'égalera les remake or et argent.
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| Brume |
Posté le: Jeu 08 Mai 2014 10:23 Sujet du message: |
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![[Frelion]](http://download.codelyoko.fr/forum/rang/frelion.png "[Frelion]")
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Localisation: Entre les ombres. |
J'avoue ne pas avoir accroché non plus sur la sixième génération... Autant sur l'histoire que sur certains pokémons, et les méga-évolutions... Comment dire ce que j'en pense avec tact? ^^
J'attends surtout de voir ce qu'ils vont nous pondre en novembre 2014 avec la sortie mondiale de pokémon rubis Oméga et saphir Alpha, où la 3D sera sûrement la même que dans x et y mais avec peut-être un peu moins de séquence que dans la sixième génération, bon potentiel pour ce remake de la troisième génération, celui de or et argent était réussi, à voir pour celui-là.
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Il n'y a pas de victoires, il n'y a que des batailles...Roy Montgomery, Castle 3x24.
My puddin's a great kidder, but he loves me, really... Harley quinn, comics.
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| jessy |
Posté le: Jeu 08 Mai 2014 19:49 Sujet du message: |
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![[Manta]](http://download.codelyoko.fr/forum/rang/manta.png "[Manta]")
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Localisation: En France |
Le futur Remake promet. Déjà que X et Y on était de très bon jeu.
J'espère juste que les starter serons Poussifeu, Gobou et Arcko et que le système jour/nuit va revenir.
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| Jessie |
Posté le: Jeu 08 Mai 2014 19:59 Sujet du message: |
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Dessinatrice solitaire
Inscrit le: 27 Oct 2011
Messages: 988
Localisation: Dans mon univers. |
Personnellement je n'y joue pas et je ne compte pas commencer.
J'ai été déçue d'un jeu que j'ai reçu à Noël et je craint d'être à nouveau disapointed by the video game.
Le souci c'est qu'il y'a beaucoup trop de Pokémon et du temps où je regardais l'anime (j'avais 10 ans et là je fais 16) je risque de me perdre.
Néanmoins avec le succès et le nombre de joueur les jeux Pokémons doivent être dans les mieux. |
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| Toad |
Posté le: Jeu 08 Mai 2014 20:04 Sujet du message: |
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![[Blok]](http://download.codelyoko.fr/forum/rang/blok.png "[Blok]")
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Localisation: Dans le 78 |
Je trouve que c'est un peu simple de faire un remake... Ca risque plus de salir l'image des bons vieux jeux GBA qu'autre chose, déjà pour Heartgold / Soulsilver j'étais assez déçu de ce que Or et Argent étaient devenus, là je pense que je ne regarderai même pas ce que ça va donner... La simple idée de mettre un jeu comme Pokémon en 3D ça me choque, alors mettre les bons jeux Pokémon en 3D, avec toutes les nouvelles bêtes de plus qui ne ressemblent à rien du tout j'imagine, c'est impossible que ça me plaise.
Et non je ne suis pas pessimiste, jusqu'à X et Y j'ai continué de croire qu'il y avait de l'espoir, mais là Pokémon, c'est plus ce que c'était !
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| Shaka |
Posté le: Jeu 08 Mai 2014 21:59 Sujet du message: |
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![[Administrateur]](http://download.codelyoko.fr/forum/rang/administrateur.png "[Administrateur]")
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Messages: 3893
Localisation: Sur une colline, près des étoiles |
Peux tu développer un peu ce que tu n'as pas aimé sur les remake Heart<Gold & SoulSilver ? oO
Je ne leur trouve aucun défaut. Ils ont tout ce qu'on peut attendre d'un remake : Amélioration graphique, plus de fonctionnalité, histoire rigoureusement identiques avec des ajouts sympathique, etc...
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Les fleurs naissent, puis se fânent. Les étoiles brillent puis s'éteignent. Ainsi, la galaxie et notre Univers tout entier seront, un jour, amenés à disparaître...
A côté, la vie d'un homme ne représente qu'un éphémère battement de cils... Durant ce temps, l'homme naît et grandit, il s'amuse et se bat, il aime et déteste, il est heureux, puis triste... Tout ça, en un très court instant...
Avant de tomber dans un éternel sommeil qu'est la Mort... |
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| Icer |
Posté le: Jeu 08 Mai 2014 23:49 Sujet du message: |
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Inscrit le: 17 Sep 2012
Messages: 2316
Localisation: Territoire banquise |
Je suis d'accord avec mon VDD.
Autant je suis déçu de la 3D de la sixième génération, autant ce problème ne concernait pas notre bonne veille G4, donc HG et SS, qui furent tous simplement magiques.
Comme je l'ai dit plus haut, c'est là effectivement le gros risque avec un remake G6, mais donc seulement celui-ci.
Par ailleurs, on a souvent entendu le coup des nouveaux Pokémons qui ressemblaient à rien, et c'est plutôt un argument de mauvaise foi et le genre de truc typiquement balancés par des aigris ne sachant que mettre d'autre ou ceux ayant la flemme de retenir les nouveaux noms. Si la sixième génération était sortie en premier et inversement, beaucoup seraient là à se demander quel est le con qui a imaginé Grotadmorv.
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« Les incertitudes, je veux en faire des Icertitudes... »
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| *Odd Della Robbia* |
Posté le: Ven 09 Mai 2014 03:21 Sujet du message: |
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Inscrit le: 14 Sep 2008
Messages: 1329
Localisation: Sur le territoire Banquise entrain de faire de l'overboard |
yep je suis d'accord, il y a meme une video sur youtube qui montre comment les adeptes de "la 1ere génération c'était mieux" sont de gros hypocrites.
Meme si dans certains cas l'inspiration commence à manquer avec des pokemons se ressemblant (frison est juste la version afro de tauros).
Aussi les japonais sont plus ouvert au monde actuel.
Franchement quand on regarde lucario, zoroark et goupelin, on voit yaoi écrit en rouge
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| Belgarel |
Posté le: Ven 09 Mai 2014 09:49 Sujet du message: |
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Inscrit le: 20 Aoû 2010
Messages: 534
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| *Odd Della Robbia* a écrit: | | yep je suis d'accord, il y a meme une video sur youtube qui montre comment les adeptes de "la 1ere génération c'était mieux" sont de gros hypocrites. |
Pokémon, c'était PAS mieux avant !.
Après, Voxmakers est sans doute pas la chaîne YouTube la plus estimée par les Lyokofans
Mais j'aime bien l'ermite. Il a produit de bonnes vidéos. Les grands yeux dans les mangas, son avis sur l'affaire Joystick & Lara Croft…
Jusqu'à ce qu'ils utilisent des prétextes à la con sur Google+ pour nous refourguer leur site imbuvable de pubs et qui met trois plombes à charger car il faut désactiver ABP et Ghostery…
Après, "y'a quelqu'un qui m'a dit", c'est jamais un bon argument pour emporter des suffrages…
Même si je reconnais qu'en l'occurrence, ça ne méritait pas forcément une argumentation construite.
Sur ce, du temps où Pokémon était en vogue je trouvais ça un peu ridicule (quelqu'un a parlé de Grotadmorv ?) et maintenant, ben…on commence rarement à jouer à Pokémon en étant adulte. Donc, je vous laisse entre vous.
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Premier commandement : Tous les êtres humains naissent libres et égaux en dignité et en droits. Les distinctions sociales ne peuvent être fondées que sur l'utilité commune.
Troisième commandement : Tout individu a droit à la vie
Quatrième commandement : Nul ne sera tenu en esclavage ni en servitude; l'esclavage et la traite des esclaves sont interdits sous toutes leurs formes. |
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| Toad |
Posté le: Ven 09 Mai 2014 12:29 Sujet du message: |
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Inscrit le: 28 Avr 2013
Messages: 173
Localisation: Dans le 78 |
Les remakes de Or et Argent n'avaient plus rien à voir avec les versions d'origine.
A part le scénario, beaucoup de choses ont changé, ont été enlevées ou rajoutées. Par exemple la capture de Celebi qui était possible dans la version japonaise, on n'en a pas entendu parler de tout le remake (Celebi a quand même pas mal d'importance dans la 2G...), la suppression de l'ancienne technique pour avoir les 3 starters, l'apparition des Pokémon de la 4G (ils auraient pu faire voyager le personnage jusqu'à Sinnoh, mais à la place ils ont ajouté les nouveaux Pokémon un peu partout)...
Pour moi, HG et SS sont simplement Or et Argent modifiés avec de nouveaux graphismes, dont les nouveautés auraient suffi à faire un tout nouveau jeu... Et les jeux GBC ne sont toujours pas compatibles avec les DS au passage !
Et je suis désolé, mais les Pokémon de la IG, on peut les décrire, on peut deviner à quoi ils ressemblent, le nom colle avec l'image. Les nouveaux Pokémon, c'est à peine si on devine leur type...
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| Shaka |
Posté le: Ven 09 Mai 2014 13:11 Sujet du message: |
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Inscrit le: 12 Avr 2006
Messages: 3893
Localisation: Sur une colline, près des étoiles |
Hum, bon, pour répondre aux rares arguments que tu avances...
| Citation: | Les remakes de Or et Argent n'avaient plus rien à voir avec les versions d'origine.
A part le scénario, beaucoup de choses ont changé, ont été enlevées ou rajoutées. |
Alors, déjà, je constate que tu es un Jamékontan de compétition ! Certaines personne se plaignent quand un remake comporte trop de rajouts. D'autres se plaignent quand trop de choses ont été enlevées.
Toi, tu fais un pack : Les remakes sont nuls parce que les choses "Ont changées".
Le principe d'un remake, ce n'est pas de faire une copie-conforme du jeu d'origine. C'est de l'agrémenter avec des petits ajouts pour que les joueurs qui avaient connu le jeu d'origine puisse le rejouer, avec du bonus.
Le scénario (soit 33% de l'intérêt du jeu Pokemon) est respecté à la perfection. Le système de combat, qui n'en était qu'à ses balbutiements sur Or et Argent, est actualisé avec le système de combat actuel, plus récent, plus varié, plus stratégique.
Alors peut-être que tu étais comme moi à 12 ans et que tu kiffais faire toute l'aventure avec un Lugia qui bourrine Aéroblast. Pour ma part, avec l'âge et le recul, je suis content qu'on ait un peu dépassé le stade des attaques bourrines.
| Citation: | | Par exemple la capture de Celebi qui était possible dans la version japonaise, on n'en a pas entendu parler de tout le remake (Celebi a quand même pas mal d'importance dans la 2G...) |
C'est sûr qu'une telle modification dénature complètement le jeu. Je suis persuadé que 99% des joueurs français avaient importé une version Japonaise du jeu, via internet, et s'étaient farci tout le jeu en japonais pour pouvoir capturer Celebi. o.O
Tu sais, quand on est un fan hardcore à se point là, on se contente d'acheter un action replay et de télécharger l'Event qui permettait d'avoir Celebi.
Et que remarque-t-on dans HG et SS ? Oh miracle ! L'event qui permet d'avoir Celebi a été amélioré par rapport à Argent et Or. En plus de nous permettre de rencontrer Celebi, le pokémon nus fait voyager dans le temps et on apprend que le rival de la version est en fait le fils de Giovanni, brouillé avec son père !
L'apparition de Célébi a été connecté à l'histoire de Argent et Or. Tout ce qu'on peut attendre d'un remake.
| Citation: | | la suppression de l'ancienne technique pour avoir les 3 starters |
On parle du bug qui consistait à éteindre et rallumer pendant une sauvegarde de changement de boite sur le PC ? Et qui permettait aussi de dupliquer à l'infini les pokémon et les objets.
Oui, en effet, ce bug a été corrigé.
Mais bon, quitte à tricher avec les règles du jeu, à nouveau, tu t'achètes un R4, un action replay, et tu pourra piper tes sauvegardes encore plus facilement que sur Argent et Or.
Et oui, les cartouches DS et les fichiers .NDS de jeu sont beaucoup plus facilement traficables que les grosse cartouche de Or et Argent.
De plus, le bug dont on parle pouvait corrompre les sauvegardes parfois. Autant dire que ça donnait pas trop envie d'en abuser.
| Citation: | | l'apparition des Pokémon de la 4G (ils auraient pu faire voyager le personnage jusqu'à Sinnoh, mais à la place ils ont ajouté les nouveaux Pokémon un peu partout)... |
Faire voyager le personnage à Sinnoh ? Of course. Et puis à Hoenn aussi.
La version HG et SS (Argent et Or) est déjà la seule version avec deux pays à visiter. Si tu veux en rajouter plus, autant faire passer le jeu sur une console de salon.
De plus, avec un troisième pays, au fil de l'aventure, tu aurai déboulé là bas avec des pokémons niveau 80/90. Il aurait fallu des pokémons sauvages et des dresseurs de même niveau.
Bonjour la cohérence du jeu.
Tu affrontes à la fin de Johto une Ligue Pokemon avec des pokémon niveau 40. Et le premier dresseur qui se balade dans Sinnoh a des pokemon niveau 90. Et le premier racaillou que tu croises dans une grotte de Sinnoh est niveau 70. Elle est fière la Ligue Johto.
Quand au Pokemon de Sinnoh qui apparaisse à travers Johto, ce n'est qu'à la fin du jeu et ils apparaissent dans des lieux précis, en petit nombre, ou alors sous forme de troupeaux, ce qui est tout à fait cohérent dans l'Univers Pokémon.
Et la capture de tous les pokémons existants est le dernier 33% de l'intérêt d'un jeu Pokemon. Tous les joueurs affirmés aurait gueulé si un jeu récent ne donnait pas la possibilité de compléter son Pokedex avec tous les pokemons existants.
Et ils auraient eu raison.
De manière plus général, tu sembles te plaindre que le jeu a connu des modifications et le problème de fond vient du fait que d'après toi, un remake ne devrait être qu'une copie conforme du jeu d'origine, sans aucune modification.
Mais je crois qu'en dehors de toi, personne n'a réellement envie de balancer 40€ dans un jeu qui ne va réserver aucune surprise et qui ne prendrai pas en compte l'intégralité des nouveautés.
Comme je l'ai dit, un jeu pokémon a trois intérêt majeur, en fonction des joueurs.
1) L'aventure : Elle est la même que dans Argent et Or et elle a été complété et améliorée par moment.
Des gros plus sont à relever :
- Nouvelle interface de gestion des boites
- Etre suivi par son pokémon de tête d'équipe à l'échelle réelle (Oué, mon grand kiffe c'était de courir avec mon Groudon aux fesses en faisant comme s'il essayait de me bouffer... On s'marre comme on peut, hein x) )
2) Le système de combat : Il était complètement archaïque dans Or et Argent qui était les dernières version sur Game Boy Color. Aucun joueur digne de ce nom n'aurait acheté un remake qui n'ait pas corrigé ce défaut.
Sur console de salon, ca serait comme une suite qui n'a pas corrigé les défaut de caméra du jeu précédent.
Les ajouts pertinents ont été fait : Battle Frontier entre autre.
3) La capture de tous les pokémons :
Le jeu respecte l'esprit d'origine en proposant, dans l'aventure de base d'évoluer avec des pokémon des générations 1 et 2 majoritairement, légendaire emblématiques compris.
Et en parallèle, il développe tout un tas de système ingénieux pour capturer les pokémons des autres générations de manière cohérent (apparition de troupeaux, action replay, échanges). Il y a même une combin' pour récupérer des starters des autres générations (Prof. Chen et Sylphe SARL).
Encore mieux, une amélioration fondamentale par rapport à Or et Argent : La réapparition des pokémon légendaires de la 1ère génération (Les trois oiseaux et Mewtwo) qu'on ne pouvait pas capturer dans Or et Argent... et ça, qu'est-ce que c'était chiant.
En bref, je ne vois vraiment pas ce qu'on peux reprocher à ce remake qui ne comporte, à mes yeux, presque aucun défaut.
| Citation: | | Et je suis désolé, mais les Pokémon de la IG, on peut les décrire, on peut deviner à quoi ils ressemblent, le nom colle avec l'image. Les nouveaux Pokémon, c'est à peine si on devine leur type... |
Quand à ce débat, j'ai la flemme de rentrer dedans...
Je te renvoie à la vidéo de Belgarel, elle dit tout.
http://www.youtube.com/watch?v=RmKOBy3mRKg
C'est sûr que quand on voit M. Mime, ça saute aux yeux qu'il est de type Psy. Comme ça saute aux yeux que Magicarpe évolue en Léviator. Etc... etc...
| *Odd Della Robbia* a écrit: | | Franchement quand on regarde lucario, zoroark et goupelin, on voit yaoi écrit en rouge |
Le seul truc que j'vois, moi, c'est yaoi, écrit en violet dans ton post o.O
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A côté, la vie d'un homme ne représente qu'un éphémère battement de cils... Durant ce temps, l'homme naît et grandit, il s'amuse et se bat, il aime et déteste, il est heureux, puis triste... Tout ça, en un très court instant...
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| Zéphyr |
Posté le: Ven 09 Mai 2014 13:56 Sujet du message: |
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Inscrit le: 16 Mar 2013
Messages: 1110
Localisation: Au beau milieu d'une tempête. |
Bon, n'ayant pas grand-chose à dire, mis à part plussoyer le post de Shaka, j'ajoute un petit lien très intéressant sur le « Ct miE aven » : par ici.
(Yeah ! Depuis le temps que je cherchais à placer un article de Pseudo-Mew.)
En ce qui concerne HG/SS, je suis également partisan du fait que ce soit un remake véritablement réussi. Et très franchement, les ajouts sont sérieusement cool. En tête, le mode de rencontre du Pokémon légendaire. Je trouve ça beaucoup plus cohérent que tomber dessus par hasard lors d'un passage à côté d'une centrale électrique.
Pour pas que mon post relève de l'inutilité :
| Toad a écrit: | | Les nouveaux Pokémon, c'est à peine si on devine leur type... |
Bref, ton argument ne me convainc pas vraiment. Qui aurait pu croire qu'en voyant Mysdibule pour la première fois dans R/S, son type serait l'Acier ? Ou même Ningale et son double-type Sol ?
Et puis, c'est pas comme si Insécateur, pokémon de la 1G doté d'ailes, était incapable d'apprendre Vol (facepalm). Alors, quelle génération se fiche vraiment de la tête des autres (a) ?
(Enfin, même si c'est pas le seul insecte dans ce cas o/)
_________________
« Jérémie avait fait un superbe travail. Ce dernier voyage sur Lyokô promettait d'être inoubliable. »
Un jour, peut-être. |
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| Icer |
Posté le: Ven 09 Mai 2014 14:22 Sujet du message: |
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Inscrit le: 17 Sep 2012
Messages: 2316
Localisation: Territoire banquise |
Boh, le troll Vol sur les insectes, c'est petit et ça touche sûrement toutes les générations, mais on peut mentionner le second type de Léviator dans la G1...
Ou le genre de choses qui n"arrivent que dans les premières générations : Le pauvre Peter, maître des Pokémon dragons alors qu'il n'en existe qu'un dans la G1 et deux sur 251... et même pas foutu d'avoir le deuxième dans la G2 !
Dans ce type de contexte, on peut comprendre l'ajout des nouvelles générations, et je n'ai pas jeté ma console par la fenêtre lorsque le second Peter m'a sorti Drattak.
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« Les incertitudes, je veux en faire des Icertitudes... »
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| Brume |
Posté le: Ven 09 Mai 2014 18:03 Sujet du message: |
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Inscrit le: 03 Avr 2014
Messages: 84
Localisation: Entre les ombres. |
Léviator type vol... On s'en remet toujours pas, surtout qu'il apprends draco-rage, danse-draco et ouragan...
Un truc sympa en parlant de léviator, c'était sa capture possible dans Hearth Gold et Soulsilver sans shasser, bon, certes il perd de la valeur et n'a pas autant de prestige qui si on l'avait pêché dans une rivière, mais pour certains c'est peut-être le seul shiney qu'il auront dans toute leur vie de jeux Pokémons, ça fait toujours plaisir d'en avoir au moins un (quoique je parle de valeur mais avec la nouvelle technique de pêche à la chaine de X et Y on peut obtenir un nombre très élevé de Pokémon aquatique shiney sans faire aucun effort à par rester devant notre écran et appuyer sur A)
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