| Pikamaniaque |
 Posté le: Lun 01 Juil 2013 14:51 Sujet du message: |
 |
Inscrit le: 30 Jan 2011
Messages: 491
Localisation: Norende. |
Ce doit être une organisation non agréée par l'Académie Française pour avoir mis troisième une orthographe aussi médiocre.
Somme toute, jessy, tu pollues la discussion. La modération ne va pas l'accepter, parce que ça je pense que cela rebute des contradicteurs potentiels et nous n'avons rien à faire de tes élucubrations douteuses. Le 15-18 de JV.com serait plus adapté à tes propos que ce que nous cherchons à développer comme discussion.
Si tu interviens une nouvelle fois en évoquant des non-sens, on fera en sorte d'éliminer le message à chaque fois.
Pikamaniaque.
Retour au débat. Je répondrai à GummyBear sous peu.
_________________
« Il ne faut jamais perdre espoir ! » Alors qu’Alexandre était sur le point de tout abandonner, une voix familière résonna au plus profond de lui-même. « C’est ce que tu dirais, n’est-ce pas ? ».
— Chapitre 26, Le Héros Légendaire.
|
| Revenir en haut de page |
|
|
|
| TRPGaming |
Posté le: Lun 01 Juil 2013 14:52 Sujet du message: |
|
![[Blok]](http://download.codelyoko.fr/forum/rang/blok.png "[Blok]")
Inscrit le: 19 Oct 2012
Messages: 167
Localisation: Encore dans l'Item World |
| jessy a écrit: |
Les enfants de nos jours naissent avec en tête "faut pas être raciste" |
Hors sujet de ma part, cette phrase me fait penser à la vie de tout les jours que je ne saurai illustrer que par une image (en anglais).
_________________
Dernière édition par TRPGaming le Lun 42 Déc 07DD 19:40; édité 2A fois |
| Revenir en haut de page |
|
|
|
| ae-lita |
Posté le: Lun 01 Juil 2013 15:04 Sujet du message: |
|
![[Krabe]](http://download.codelyoko.fr/forum/rang/krabe.png "[Krabe]")
Inscrit le: 05 Mar 2011
Messages: 260
Localisation: sur lyoko |
on peut parler de politique? ça a dû changer, j'étais étonné. donc je saurai.
edit : fausse manip, j'ai bien pris en compte la note de modération, j'ai supprimé tout le message sans faire exprès. cordialement
Dernière édition par ae-lita le Lun 01 Juil 2013 15:15; édité 2 fois |
| Revenir en haut de page |
|
|
|
| Mel-san |
Posté le: Lun 01 Juil 2013 15:11 Sujet du message: |
|
![[Magazine]](http://media.codelyoko.fr/download/forum/rang/magazine.png "[Magazine]")
Inscrit le: 03 Sep 2012
Messages: 748
Localisation: Sur ton cou! |
Ça bouge dans le coin…
Bon bah je vais commencer par donner mon avis sur l’idée générale de cette loi : je suis contre. Simplement l’idée de permettre aux étrangers de voter en France me paraît…idiote. Certains me contrediront sûrement mais pour moi, comme son nom l’indique, « étranger » veut dire qui n’appartient pas au pays dans lequel il est. La nationalité française accorde le droit de vote aux citoyens français, donc si un étranger vote en France, cela revient à lui donner la nationalité française. Une personne pourrait alors venir en France, voter puis repartir comme il le sens.
En soit, accorder le droit de vote à un étranger serait une simple idée de liberté d’expression aux yeux des étrangers. Et je trouve que cette loi rapporte juste de la popularité à Hollande de la part des étrangers. Heureusement certains étrangers sont intelligents.
Bon après c’est vrai qu’il existe étranger et étranger :
La première regroupent ceux qui fuient leur pays pour un quelconque raison, qui viennent dans un autre pays, qui vit sa vie dans ce pays étranger au sien. Il ne travaille pas et fait ce qu’il veut. Droit de vote à ces personnes : il vote comme il veut. Basta.
Deuxième catégorie, il vient d’un autre pays parce qu’il aime ce pays étranger au sien blabla , qu’elle veut travailler dans ce pays car il ya plus de débouchés etc. et qu’il veut refaire sa vie ailleurs. Il trouve travail, argent il fait sa vie et décide de participer à la vie du pays. Il se sent citoyen : il vote. À ce moment là, je suis d’accord pour qu’il vote, mais obtenir la nationalité française lui permettra tout simplement.
La troisième, quasiment celle de la deuxième et c’est plutôt une question de temps de résidence dans le pays étranger au sien. Je reprends la même idée que la deuxième donc elle obtient le droit de vote grâce à la nationalité.
Après les étrangers sont de TOUTES les nationalités possible ! Ils ont tous des mentalités différentes donc si on se base uniquement sur ceux qui pensent que ce pays est mieux et qui s’y installent sans rien faire et après dire aux autres « cassez vous suis chez moi ! », c’est sûr que ça n’ira pas. J’assure qu’en France il y a 5,8% de la part de la population française qui sont étranger et pourtant ils ne sont pas tous arabes…la xénophobie ça va deux minutes aussi !
Bon Jessy, c’est pas parce que y’a des étrangers en France que le FN ne va pas gagner les élections…s’il les gagne un jour…même quand il y avait qu’une toute petite partie d’étranger en France le Fn n’arrivait à gagner énormément de voix.
| Citation: | | On donne le R.S.A on paye leurs hôtels et pendant se temps le chômage monte, on vire des militaires, le gaz et Taxe on encore monter. |
Alors là on part sur autre chose…
| Citation: | | Premièrement mon nom est JessY donc niveau fautes... Je ne parle pas de langue de bois mais je parle de se qui est réel. Si les étrangers participerai à l'économie Française tout irai bien, mais non. Pour moi se qui vote le socialisme se croit dans un monde de bisounours, ou il faut tout autorisé aux autre. Seul le Front National à compris sa. Que se monde, n'est pas sa ! Chacun pour soit et surtout dans ces périodes. Si vous acceptez tout aux autres vous allez vous faire bouffez. |
Tu t’es rendu compte qu’une bonne partie de ceux qui ont voter Hollande aux dernières élections ont voter non pas POUR Hollande mais CONTRE Sarkozy ? Aujourd’hui une bonne partie regrettent amèrement. Donc non ils ne se croient pas dans un monde de bisounours.
| Citation: | | "La plupart des étrangers sont arabes, donc on va interdire le droit de vote aux étrangers" |
Prends juste Paris et là je crois que les arabes sont très loin d’être les premiers étrangers de Paris.
| Citation: | | Les enfants de nos jours née avec en tête "faut pas être raciste" et "ne vote pas le FN" |
O_o je dirai pas d’exemple concret mais je connais une personne assez proche de moi qui était pour une idée du FN voir un peu pour le FN et qui pourtant est pour l’UMP. Sérieusement, il n’y a pas que le FN dans la vie politique…
| Citation: | | TRPGaming : Tout à fait raison, dans mon collège pour les musulmans ils ont d'autre viandes. Quand on n'est invités on se plie au règles ! |
Pour ça par contre je ne peux pas vous aider ! Mais c’est encore une autre question qu’est la religion en France ! Moi je suis ultra croyante…donc je me tais sur les musulmans. Mais bon je rappelle quand même que certains membres sont des croyants de ce bords donc pas trop de clichés ou d’insultes ou de remarques en tout genre là dessus s’il vous plait !
| Citation: | | PS 2 : Juste comme sa on peut être Français est écrire mal hein. |
Je vais chialer…mais on apprend la langue française dans des écoles et on arrive à ce genre d’orthographe…Qu’est ce que j’aurai aimé vivre au 16ème siècle :,( …
| Citation: | | Et tu me contredit pas vu que tu est contre le vote des étrangers. |
*tousse*
| Citation: | | et je n'ai pas d'arguments foireux, juste des vrais arguments qui vous, ne vous plait pas car vous êtes socialiste j'imagine ? |
Objet de provocation subversif.
On doit être plus d’un à habiter une fameuse ville de la région parisienne (78000) -Et je crois que Thran voit très bien de quelle ville je parle- qui est de l’autre bord (=de droite si tu vois pas). Donc je le dis je ne suis pas de gauche. De toute façon je considère que la politique actuelle n’est ni de gauche ni de droite.
| Citation: | | D'idéologie communiste, par une chaude après-midi estivale et un verre de limonade à la main, je vous dirais que le nationalisme n'est qu'une marque d'étrication et que tout ce qui en découle économiquement n'est efficace qu'au cours de périodes de crise, qui ne font que sourire les adeptes de Marx, de mon accabit. |
Moi qui vient d’étudier l’entre deux guerre et de la victoire du front populaire dans les années 30, je suis assez d’accord sur ce point de vue  .
| Citation: | | Je ne vois pas ce que ce genre de débat a à faire ici... on est tous sur ce forum pour parler de notre série préférée et de tout ce qui est en rapport avec, j'ai du mal à voir le rapport avec des débats politiques, de plus que ça ne peut apporter que la colère et l'agressivité entre les personnes de ce forum, qui partagent pourtant beaucoup de choses en commun par le fait qu'elles soient présentes sur ce forum. Donc allez faire ça ailleurs, sur youtube par exemple... ça n'amène à rien ici. |
Tu connais pas la liberté d'expression? On échange nos point de vue. On peut savoir ce que pense les autres. Et puis c'est du blabla dans la communauté quand même.
EDIT: No problème ça arrive de pas voir  .
Bon bref j’aurai qu’une chose à dire pour finir. Si vous voulez une terre avec pas trop d’étrangers et de la bonne bouffe,
_________________
------------------------
Sauvez un bambou...mangez un panda!
Dernière édition par Mel-san le Lun 01 Juil 2013 15:25; édité 2 fois |
| Revenir en haut de page |
|
|
|
| Anneauthier |
Posté le: Lun 01 Juil 2013 15:18 Sujet du message: |
|
![[Modérateur]](http://download.codelyoko.fr/forum/rang/moderateur.png "[Modérateur]")
Inscrit le: 24 Aoû 2012
Messages: 481
Localisation: Sous la pluie. |
Huhu', j'aime ces débats dans la joie et dans la bonne humeur !
Et j'adore ces préjugés de fou que certains citent. Non mais sérieux, les étrangers c'est pas que des terroristes musulmans qui vont venir avec leur bazooka et imposés leur mosquée ! Faut arrêté les jugements certains Oo
| Citation: |
Sa oui, ils participent... Eux imposent leurs viandes et mosquées, va demandez une église dans leurs pays, 5 minutes après ton église sera brûlées. |
S'il te plait, Jessy, je t'implore, je me mets à genoux si tu veux... mais... mais arrête ça ! Tss, tu généralises un max mais c'est n'importe quoi. Viens dire que je suis trop jeune si tu veux pour discuter sur ce débat, mais moi au moins je vais pas débiter des paroles venues de mes parents et dont je n'en comprends même pas un quart, vois-tu ?
J'ai un exemple tout frais si tu veux :
Mon beau-père a un ami étranger et qui, figure toi, ne pose aucun problème à la France et est juste venu s'installer pour travailler en tant que juge. Rien que ça, ça prouve que tous les étrangers sont pas des salauds qui viennent pour envahir la France avec leur religion.
Sauf que, vois-tu, il n'est pas payé. Pourquoi ? Parce que l'on profite de lui, et puis autant faire bosser des étrangers sans les payer, c'est moins cher pour l'Etat.
Et il ne peut pas porter plainte, car il sait très bien qu'avec son accent et son style étranger, personne ne l'écoutera. Et malheureusement, ces gens là on n'en parle pas. Mais pour s'en plaindre en disant que 10 sur 10 000 ont fait un attentat, ça on sait dire.
Donc relativise un peu s'il te plait.
| Citation: | | Connais tu le plumier de la protection de la langue Française ? Je suis arrivé 3ème donc bon. |
Ui-ui, tu devais sûrement être en compétition avec les maternelles, tout de suite on comprend mieux pourquoi tu es troisième (d'ailleurs, j'y pense, ça voudrait pas dire tu t'es fait battre par des maternelles ? Oo)
J'aurais bien voulu voir le niveau du concours, juste pour rigoler un peu.
J'y pense, j't'ai battu, je suis arrivé deuxième au concours d'orthographe de ma promo'. Mais tu vois, ici on s'en fout un peu, on remarque très vite ceux qui savent et ceux qui ne savent pas parler français correctement.
| Citation: | | Dis-moi Jessy (si t'as un moment à m'accorder entre tes boucles d'arguments foireux bien entendu), toi qui te considère comme française, pourquoi n'es-tu pas capable d'en maîtriser la langue ? Ton orthographe s'apparente plutôt à celle d'un étranger. Tu sais, ceux qui veulent imposer leur religion, toussa... |
Juste merci Icer >.<
| Citation: | Leecrivaindujour : Je vais te poser une dernière question, Si tu est invité chez un ami, tu n'aime pas les légumes, va tu dire "je n'aime pas fait moi autre chose !"
Je n'espère pas pour toi. Quand on n'est invité on se plie au règle, pareil pour eux. |
Euh... est-ce une comparaison ? Parce que si oui, j'ai pas compris >.<
Bref, ma chère... hum, mon cher Jessy, ce débat concerne la politique, et non pas ton sexe ni ta performance orthographiqu, donc nous pourrions aussi en revenir au sujet principal, hein ? ^^
_________________
« Je peux être LG svp ? » |
| Revenir en haut de page |
|
|
|
| Vivi |
Posté le: Lun 01 Juil 2013 17:51 Sujet du message: |
|
![[Tarentule]](http://download.codelyoko.fr/forum/rang/tarentule.png "[Tarentule]")
Inscrit le: 13 Jan 2008
Messages: 437
Localisation: Nord de la France |
Tout a déjà été dit dans l'ensemble, je serai pas longue. Je dirai que je suis contre. A quoi ça sert de pouvoir voter dans un pays où on n'est pas reconnu comme citoyen ? Et comme l'a dit aussi Pikamaniaque, si ça ne s’applique pas partout, il y aura une inégalité.
Or, si tous les pays du monde faisaient ça, ça serait le bordel. N'importe qui irait dans le pays de son choix le temps des élections locales et ça fausserait les résultats car les candidats élus ne seraient par forcément les choix de ceux qui habitent les pays en question.
| Micka a écrit: | | Si ils ont le droit de vote au niveau locales, il ne vont pas s’arrêter là ? Ils vont demander le droit de vote pour les présidentielles... |
Si ça arrivait, ça serait problématique selon moi. Certains candidats pourraient en profiter en leur disant « si je suis élu, je vous régularise tous ». Cette loi ne serait qu'une promesse de campagne supplémentaire dans le seul but d'être élu, et elle ne servirait pas forcément qu'à Hollande.
Et puis quand j'y pense, comment Hollande compte faire exactement ? Car pour aller voter, il faut être inscrit sur les listes électorales et présenter une pièce d'identité. Or, les étrangers qui n'ont pas la nationalité Française n'ont pas de pièce d'identité en France (logique me direz-vous) et certains n'ont même pas de carte de séjour. Et c'est ces mêmes personnes à qui on voudrait donner le droit de voter ? Je sais pas comment Hollande veut mettre ça en place, mais s'il insiste comme il l'a fait pour le mariage pour tous, il a intérêt à bien réfléchir à comment procéder. C'est pas tout de faire des promesses pour être élu, encore faut-il être capable de les tenir.
Je termine avec une petite question pour Pikamaniaque : Pas trop de regrets d'ouvrir de tels débats quand on voit la tournure que ça peut prendre avec certains ?
_________________
Fan des univers Code Lyoko, Buffy contre les vampires et Stargate. |
| Revenir en haut de page |
|
|
|
| *Odd Della Robbia* |
Posté le: Lun 01 Juil 2013 18:33 Sujet du message: |
|
![[Kongre]](http://download.codelyoko.fr/forum/rang/kongre.png "[Kongre]")
Inscrit le: 14 Sep 2008
Messages: 1329
Localisation: Sur le territoire Banquise entrain de faire de l'overboard |
Je suis contre.
Faut pas abuser, les étrangers en ont déjà assez, je dirais même trop. La France devrait faire un système proche des USA concernant les étrangers (faible/absence de notions de français, pas de travail, irrespect des lois => expulsion ou interdiction de résidence prolongé sur le territoire).
Si on leurs accorde le droit de vote, il faudra pas longtemps pour que certaines communes autorisent la charia et autre truc propre à l'Islam. (déjà que sans les votes les écoles se tapent des problèmes avec le porc et courbent les chignes).
Aussi, pourquoi accorder un droit à des étrangers dont on est sûr qu'il n'y aura jamais de réciprocité chez eux (va suggérer une telle réciprocité dans les pays du maghreb ou à majorité islamique, ils te répondrait à coup de caillasse dans la gue*le).
Bref, avant de parler du droit de vote aux étrangers, j'attendrais que les femmes et hommes, lesbiennes, hétéro ou gays aient le droit de se balader en petite tenu estival (t-shirt, débardeur, short, mini jupe) avec une canette de bière à la main en plein milieu des rues de Dubaï ou d'Alger sans aucun risque de représailles de la part des autorités ou habitants.
_________________
 |
| Revenir en haut de page |
|
|
|
| Café Noir |
Posté le: Lun 01 Juil 2013 23:02 Sujet du message: |
|
Inscrit le: 27 Mar 2012
Messages: 1490
Localisation: Thugland |
En fait, je 'narrive pas avoir une idée sur le sujet. JE dirai comme ça, sans trpo réfléchir que je suis pour. Egalité des droits, toussa. Des arguments basiques, quoi. J'ai lu plusieurs de vos posts, notamment celui de GummyBear qui sont toujours - presque toujours - pertinents, et j'en n'ai pas compris un traitre mot.
En revanche, je suis fermemement opposé à ce genre d'argument.
| jessy a écrit: | | Leur donner le droit de votes et leur donner le droit de détruire la France Tout simplement. |
Effectivement, c'est simple... Tu sais, jessy, depuis que le 21 décembre est passé, j'ai plus peur de rien, moi.
MAis inutile de revenir là-dessus puisque même si tu 'nas pas saisi l'énormité de tes propos, tu as pigé que tu ne pouvais "débattre" ici.
| Vivi a écrit: | | Si ça arrivait, ça serait problématique selon moi. Certains candidats pourraient en profiter en leur disant « si je suis élu, je vous régularise tous ». Cette loi ne serait qu'une promesse de campagne supplémentaire dans le seul but d'être élu, et elle ne servirait pas forcément qu'à Hollande. |
C'est une vision de la politique qui me paraît un peu simpliste. Tu pourrais développer, que je comprenne un peu mieux où tu voulais en venir ?
| *ODR* a écrit: | | Aussi, pourquoi accorder un droit à des étrangers dont on est sûr qu'il n'y aura jamais de réciprocité chez eux (va suggérer une telle réciprocité dans les pays du maghreb ou à majorité islamique, ils te répondrait à coup de caillasse dans la gue*le). |
OSEF de ce qu'on a en échange, là, il s'agit de donner des droits aux étrangers. Tu ne débats qu'avec des généralités. Peut-être que certains te répondraient en mettant un poing dans ton nez, mais peut-être que d'autres non. Sur quoi te bases-tu pour avancer un tel argument ?
| *ODR* a écrit: | | Bref, avant de parler du droit de vote aux étrangers, j'attendrais que les femmes et hommes, lesbiennes, hétéro ou gays aient le droit de se balader en petite tenu estival (t-shirt, débardeur, short, mini jupe) avec une canette de bière à la main en plein milieu des rues de Dubaï ou d'Alger sans aucun risque de représailles de la part des autorités ou habitants. |
Question de culture, là. On a pas la même culture en France et au Maghreb. Inutile de jouer la provocation, donc. Et une fois de plus, mon radar à généralités s'est mis en marche.
Bref, la plupart des arguments tournent autour du malheureusement classique "ils nous font chier, on leur rend la pareil" ("i nous fon chié ont leurs rangs l'apareille" pour les intimes) qui est tout à fait irrecevable. Eventuellement, si j'avais compris le post de GummyBear, j'aurais eu autre chose à dire, mais bon... Dommage. :/
Autre chose, l'argument "coup de marketing" a déjà été utilisé. Il est tout aussi merdique, cet argument, car utilisable avec toutes les lois. Et de toutes façons, qu'est-ce qu'on en a à faire que ça soit un coup de marketing, si c'en est un ? Le but est de donner des droits légitimes (ou pas, comme je vous l'ai dit, je n'ai pas d'idée précise) à des étrangers. Tout comme le mariage pour tous abolissait des années d'inégalité et de discrimination.
Je relis ce post et je le trouve... Inutile... :'). Vous confirmez ?
Je réponds à la question subsidiaire de Vivi :
| vivi a écrit: | | Je termine avec une petite question pour Pikamaniaque : Pas trop de regrets d'ouvrir de tels débats quand on voit la tournure que ça peut prendre avec certains ? |
M'étonnerait que Pikamaniaque ait des regrets là-dessus. Les gens qui ne savent pas débattre sont virés. Et le débat continue.
PS à mon GummyBear chéri : tu pourrais m'expliciter tes arguments si teu pléééééééééé ?
_________________
Le $ang et la $ueur chapitre 12
« L'avenir, je vois comment qu'y sera... Ça sera comme
une partouze qui n'en finira plus... Et avec du cinéma
entre... Y a qu'à voir comment que c'est déjà... »
Céline, Voyage au bout de la nuitr |
| Revenir en haut de page |
|
|
|
| Vivi |
Posté le: Mar 02 Juil 2013 07:07 Sujet du message: |
|
Inscrit le: 13 Jan 2008
Messages: 437
Localisation: Nord de la France |
| Café Noir a écrit: | | Vivi a écrit: | | Si ça arrivait, ça serait problématique selon moi. Certains candidats pourraient en profiter en leur disant « si je suis élu, je vous régularise tous ». Cette loi ne serait qu'une promesse de campagne supplémentaire dans le seul but d'être élu, et elle ne servirait pas forcément qu'à Hollande. |
C'est une vision de la politique qui me paraît un peu simpliste. Tu pourrais développer, que je comprenne un peu mieux où tu voulais en venir ? |
Alors comment je vais m'y prendre... Comme tu le sais, les politiciens font des tas de promesses pour être élus (certaines d'entre elles ne pourront jamais être tenues mais c’est autre chose). Si les étrangers pouvaient voter aux présidentielles, les candidats se serviraient du souhait de ces étrangers d'avoir la nationalité Française pour gagner des voix supplémentaires, en leur promettant de leur donner s'ils sont élus. C'est simpliste comme tu dis, mais c’est une réalité. Les politiciens sont prêts à tout pour gagner des élections (y a qu'à les regarder pendant leurs campagnes à se valoriser et dénigrer les autres candidats).
C'est bon, tu as compris ?
PS : Merci pour ta réponse à la question que j'avais posé à Pikamaniaque, même si j'aurai préféré avoir directement son point de vue. Mais comme vous devez bien vous connaître, je pense qu'il me dira la même chose que toi
_________________
Fan des univers Code Lyoko, Buffy contre les vampires et Stargate. |
| Revenir en haut de page |
|
|
|
| Maeglin |
Posté le: Ven 05 Juil 2013 11:52 Sujet du message: |
|
Maître de la Keyblade
Inscrit le: 05 Juin 2011
Messages: 445
|
| Citation: | | Les étrangers abusent, et exploitent la France, on les aides et tout et en remercient ils menacent les Français brulent notre drapeaux et veut que tout le monde soit Islamique. |
Eh ben... j'ai peur de ce que je lis... Certains de ces propos qui sont aussi... extrêmes  .
Comparer l'ensemble des étrangers qui vivent en France à des islamistes je vous demande un peu! Faut pas pousser, quoi...
Que dire ? Rien qu'en entendant les propos de certains, on se dit forcement que c'est une mauvaise idée, parce que proposer cette loi alors que les français deviennent de plus en plus racistes, c'est mettre le feu aux poudres.
Il faudrait éviter de faire monter la popularité du FN, non ?
Ils sont fous, ces politiciens... A croire qu'ils aiment se tirer une balle dans le pied.
Sinon, pour moi, si des étrangers veulent voter, ils obtiennent la nationalité française, sinon à quoi elle sert cette nationalité ? A rien en fait...
J'ai l'impression qu'il n'y a que les socialistes et les écologistes qui sont pour cette loi...
Tout cela va être un joyeux bordel, les extrêmes vont beugler comme pour le mariage homo où les opposants n'on certainement pas étés les plus matures... |
| Revenir en haut de page |
|
|
|
| GummyBear |
Posté le: Ven 05 Juil 2013 13:05 Sujet du message: |
|
Inscrit le: 27 Jan 2013
Messages: 432
Localisation: Dans un paquet Haribo nancéen. |
Non non, les vrais extrêmes gauches ne sont pas censés beugler, mais patienter dans l'ombre d'un jour nouveau : l'avènement de la libération des esprits, par Code Lyoko Evolution.
Sinon, Vivi, tu fais également erreur : personne ne connait bien Pikamaniaque et personne ne pourrait anticiper sur une seule de ses opinions extrémistes de droite. Mais, peut-être que Café Noir a vu juste et qu'il s'en fout de la tournure des débats qu'il lance. Tu sais, tant qu'il peut citer Thatcher ou De Gaulle, il est parfaitement épanoui.
Sinon, CF, au sujet de mes arguments, c'est simple : j'expliquais que les étrangers non européens (les seuls affectés par cette loi, en fait) n'avaient pas nos idéaux et nos valeurs républicaines (j'avais procédé au cas par cas) et qu'il n'y a aucune raison à faire voter des gens qui ne feraient qu'imposer la vision politique de leurs pays, dont la grande majorité sont en crise.
Mais de manière globale, je suis tout à fait d'accord avec Pika, au sujet de cette loi : dans l'état actuel, elle est mauvaise, mais si ils veulent faire du social, le mieux est certainement de revoir les conditions de naturalisation.
J'expliquais aussi que l'acceptation de cette loi ne ferait que nous bousculer dans le communisme grâce à un argumentaire fort ingénieux ... Mais quoiqu'il en coûte, nous ne faisons que retarder l'échéance ! Mouwahahaha !
PS: Maeglin, t'as l'air d'avoir tellement tout compris à la politique, c'est tellement vrai ce que tu dis. xD. J'admire. |
| Revenir en haut de page |
|
|
|
| Thran |
Posté le: Sam 06 Juil 2013 20:23 Sujet du message: |
|
![[Mégatank]](http://download.codelyoko.fr/forum/rang/megatank.png "[Mégatank]")
Inscrit le: 06 Oct 2011
Messages: 955
Localisation: Dans le monde qui est le notre, c'est à dire, l'enfer |
Bon, je disais rien car c'était limité mais ça déborde donc on va faire une rapide mise au point! (Je suis remonté mais faut pas me prendre par les sentiments). Il est formellement interdit de militer pour des idées politiques quelles qu'elles soient et aussi de poster des propos incitant à la haine. Afin de simplifier mon travail, et comme je suis faignant, j'ai mit en Noir (donc presque illisible) tout passage ayant une orientation politique ou une incitation à la haine raciale
J'espère que cela ne se reproduiras pas sous peine de prison, neuneu ou je ne sais quoi d'autre pour me faire entendre car plus de dix minutes pour corriger vos bêtises (bien que je pense à beaucoup plus vulgaire), c'est bon! J'ai autre chose à faire!
RETOUR AU SUJET
Je suis donc ce projet de loi pour de nombreuses raisons plus ou moins simples à justifier :
La loi dirige principalement les français. Or, la loi est faite par le parlement, c'est à dire, l'assemblée nationale et le sénat. Or, le sénat est élu par les élus locaux. Donc la loi ne sera plus faite par les français pour les français, problème.
Ensuite, comment faire pour qu'ils votent? Techniquement, c'est impossible.
De plus, ils souhaiterons imposer leur culture (comme les cantines bien que le gouvernement s'y soit opposer comme 99% des partis politiques)
Enfin, la France est aux Français, donc les Français au pouvoir!
_________________
Merci à Kasux pour ce kit
"Mon cher XANA, si vous croyez m'impressionner avec vos [images] a deux octets vous vous fourrez l'doigt dans la webcam."
|
| Revenir en haut de page |
|
|
|
| magnifik68 |
Posté le: Sam 06 Juil 2013 21:04 Sujet du message: |
|
Inscrit le: 16 Sep 2012
Messages: 819
Localisation: Dans un lieu magnifik ! |
Oh ! Un débat intéressant. Ce qui est sûr, c'est que c'est un débat d'actualité. Le gouvernement en a déjà beaucoup parlé et ils pourraient l'appliquer mais je doute qu'ils y arrivent. Il y a trop de personne contre dont moi également. Je trouve qu'il y aurait trop d'inconvénient si on appliquait cette loi car les étrangers imposeraient leur culture comme l'a dit Thran, moi je suis français et je ne désire aucunement me séparer de ma culture.
Ensuite pour moi, la France est un pays français et non un pays de je sais pas quoi. Si on appliquait cette loi, la France ne serait plus française. Après si les étrangers veulent voter, ben ils prennent la nationalité française point barre. Sinon, après, n'importe qui, genre des visiteurs, des immigrés même clandestins d'autres pays pourront voter, ce serait un peu le bordel. Je ne suis pas raciste mais la France doit rester un pays français. De plus, j'ai peur que cela fasse virer la France en une dictature mais la j'exagère.
Même ma mère qui est étrangère, et ne peut donc pas voter est contre ce projet de loi. Et elle pense comme moi.
Jessie : les étrangers ne sont pas tous comme ça, il y a toujours des gens corrects dans ce monde de brut.
Ensuite, c'est comme pour le mariage gay, il y a des choses plus importantes qu'il faudrait voir. Je dis pas quoi, car c'est du HS mais tous le monde me comprendra.
Ensuite, déso Thran si tu trouves des passages incitant à la haine.
Bref, sur ce, bon débat. Cordialement Magnifik68.
_________________
 
Laura et Odd, des persos magnifiks !
[Signature modérée : Mettre une carpe qui récompense un texte sur un profil est un non-sens...] |
| Revenir en haut de page |
|
|
|
| Maeglin |
Posté le: Sam 06 Juil 2013 21:20 Sujet du message: |
|
Maître de la Keyblade
Inscrit le: 05 Juin 2011
Messages: 445
|
| Thran a écrit: |
La loi dirige principalement les français. Or, la loi est faite par le parlement, c'est à dire, l'assemblée nationale et le sénat. Or, le sénat est élu par les élus locaux. Donc la loi ne sera plus faite par les français pour les français, problème. |
Mais ce texte n'autorise pas les étrangers à ce présenter aux élections municipales, si ? Je ne te comprend pas, là...
| Thran a écrit: | | Ensuite, comment faire pour qu'ils votent? Techniquement, c'est impossible. |
Pourquoi ? Les étrangers qui résident légalement en France sont en mesure de prouver leur légalité, il suffirait de créer une carte d’élection... Non, si problème il y a, ce n'est pas un problème technique, mais culturel parce qu'en France on est attachés à notre principe de nationalité et qu'elle perdrait de sa valeur et de son sens si la loi passait.
| Thran a écrit: | | De plus, ils souhaiterons imposer leur culture (comme les cantines bien que le gouvernement s'y soit opposer comme 99% des partis politiques) |
C'est bien de mettre entre parenthèse des propos racistes mais écrire ça ensuite... C'est un peu limite. Tous les étrangers ne veulent pas imposer leur culture bon sang! Faut arrêter de généraliser une bonne fois pour toutes. Si même les modérateurs s'y mettent...
| Thran a écrit: | | Enfin, la France est aux Français, donc les Français au pouvoir! |
C'est peut-être le principe de la démocratie, du moins la deuxième partie... parce que " la France est aux Français " on sait tous ce que ça veut dire... peut-être que faire la morale à un modérateur est une mauvaise idée mais ce n'est pas du tout une bonne conclusion pour ce genre de débat quand on n'a pas d'idées radicales...
La plupart des personnes qui disent ça ont une arrière pensée haineuse qui à mes yeux est intolérable.
Alors oui, on peut être contre ce projet sans pour autant être obligé de balancer des propos pareils. Pour toi c'est peut être pas grand chose mais pour l’étranger qui vit en France et s'en prend plein la gueule tous les jours ça peut être la goutte de trop.
Thran : Quand je parle des français, je parle de toute personne ayant la nationalité française sans arrière pensée |
| Revenir en haut de page |
|
|
|
| *Odd Della Robbia* |
Posté le: Sam 06 Juil 2013 21:54 Sujet du message: |
|
Inscrit le: 14 Sep 2008
Messages: 1329
Localisation: Sur le territoire Banquise entrain de faire de l'overboard |
Je suis d'accord, la politique de la France doit rester entre les mains des français ayant des valeurs française (donc laïque, voir chrétien).
Si on accorde le droit de vote aux étrangers, on sait d'avance qu'ils vont en abuser massivement afin d'influencer la politique du pays pour correspondre à leur culture (comme ils ont abusé de la sécurité sociale). Et ce jour là, de la France il n'en restera que le nom et les français seront rejeté dans leur propre pays.
Bref, cette loi est bonne à jeter.
Au lieu d'ouvrir le droit à la gestion politique de la France au premier péquenaud de 18ans débarquant d'Afrique du Nord, le gouvernement devrait plutôt durcir les lois sur l'immigration et la naturalisation comme le font beaucoup de pays comme les USA, le RU ou l’Allemagne (connaitre la langue et le gros de l'histoire française, respecter la culture et la constitution, parrainé par deux collègues/ami ressortissants français avec casier vierge et connaissant bien le demandeur sans avoir de lien de parenté, avoir un travail et sa résidence principale en France, etc).
J'aime bien la politique de Thran, elle a quelque chose de très ironique 
Dire "Ne dites pas de propos incitant à la haine ou à une opinion politique" et ajouter "mes pensés à propos de cette lois et ses conséquences sont bien plus vulgaire", "La france aux français" et surtout citer le problème sur le porc et les cantines après l'avoir noirci plus haut.
_________________
|
| Revenir en haut de page |
|
|
|
|
|
|
