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[Débat] [-18 ANS] Ce que vous pensez de la pornographie

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 Auteur Message
IrateKillah MessagePosté le: Mer 30 Avr 2014 20:39   Sujet du message: [Débat] [-18 ANS] Ce que vous pensez de la pornographie Répondre en citant  
[Je suis neuneu]


Inscrit le: 12 Avr 2014
Messages: 54
Localisation: a la chicha
Ce topic contient des éléments à titre pornographique. Il est donc :
INTERDIT AUX MOINS DE 18 (DIX-HUIT) ANS !


Ouep.

Le porn est quelque chose qui me passionne depuis que je suis tout petit, un des grands projets de ma vie est d'ailleurs de réaliser une série de reportages qui présenteraient un maximum le milieu sous toutes ses formes (porn mainstream, amateur, etc) et des heures et des heures d'interviews de personnes qui travaillent dedans, pour capter au maximum la réalité de quelque chose de dingue et fascinant humainement.

Donc voilà, je suis toujours à la recherche de plus d'opinions sur la chose, et j'aimerais connaître ce que vous pensez de la pornographie, tout simplement.
(j'ai pensé que [Débat] définissait le mieux ce que je recherchais avec ce topic)

Alors perso moi ça fait des années (j'ai vraiment commencé un peu avant la puberté) que j'en consomme à raison de une ) deux heures par semaine, mais j'y suis pas accro, je me suis déjà souvent retrouvé dans des situations où je m'en retrouvais privé pour des périodes plus ou moins longues et je ne ressens le besoin d'en revoir qu'au bout d'un peu plus de deux semaines, et encore ce besoin n'est pas pressant. Si je n'ai pas réellement de besoin pressant, alors pourquoi j'en mate autant quand je peux ? Ben j'aime bien, c'est cool.

Je vais pas mentir, je recherche pas forcément des trucs softs (attention, je suis totalement contre tout ce qui est humiliation, irrespect envers les actrices etc, et tout ce qui est sado-maso n'est vraiment pas mon truc non plus), j'en regarde mais je cherche avant tout du spectacle, des trucs qui sortent des relations sexuelles ordinaires, je parle pas de pratiques extrêmes ou bizarres (là encore ce n'est pas mon truc), mais juste de ce qu'on peut s'imaginer que le porno a à offrir au final.
Je ne pense pas que ma consommation ait un réel impact sur ma vision de la sexualité, si j'avais un/une partenaire qui me proposait de faire des trucs comme ceux que je vois, j'en serais heureux, mais pour moi c'est loin d'être une fin en soit, les rapports sexuels normaux et planplans me satisfaissent (je ne sais pas si ça se conjugue comme ça...) amplement et de toute façon les relations sexuelles ne sont pas quelque chose que je cherche encore vraiment avec les filles, mes relations avec elles n'en sont pas changées, bref de ce côté là tout est normal.

Une des choses avec lesquelles je suis hostile par rapport à ce milieu, outre bien sûr le mauvais traitement des femmes (qui est au final très rare, voir même quasiment absent de la scène mainstream), c'est que je ne pense pas que le porn devrait être accessible aux filles de moins de 20 ans, et encore, là aussi c'est peut-être trop jeune. J'ai actuellement 18 ans et ça me fait bizarre de penser que les filles de mon âge qui performent pourraient être de simples gamines de ma classe qui se font baiser par des mecs de l'age de leur père, ça... Ça ne passe plus trop pour moi.

Sinon je consomme principalement en téléchargeant mes vidéos, la qualité d'image est bien meilleure que le streaming, où beaucoup de vidéos craignos et glauques sont souvent visibles en publicité ou en vignettes de vidéos proposées, de plus je consomme beaucoup plus en terme d'actrices (j'aime majoritairement les filles mignonnes aux corps normaux, même si ça peut varier selon mes humeurs) qu'en critères physique ou en type de scène.
Je consomme aussi un peu de porno gay (en streaming cette fois-ci), mais vraiment peu, étant donné que je trouve rarement des choses qui me plaisent.
Ce que je préfère avant tout est le porn japonais, réputé pour être très bizarre, mais non n'y croyez rien, faut chercher pour en trouver, la majorité est normale et même plus soft que le porn occidental, mais après le problème c'est vraiment les acteurs, qui sont principalement bien craignos, et ça ça pose de grands problèmes pour moi quand l'actrice est une petite jap toute mignonne.

Voilà, c'est tout ce que j'avais à dire pour servir de base au sujet, à vous si vous souhaitez l'aborder !

Ah oui, et bien entendu ce topic se doit de rester sfw, un peu de tenue !

Note de Thran : Rajout de l'avertissement en Haut. Confère également le message ci-dessous.
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Brume MessagePosté le: Mer 30 Avr 2014 20:53   Sujet du message: Répondre en citant  
[Frelion]


Inscrit le: 03 Avr 2014
Messages: 84
Localisation: Entre les ombres.
Sujet ma foi intéressant dans un sens...

Je ne regarde pas de films pornographiques, mais je ne critique pas ceux qui le font non plus, chacun est différent et réagit différemment selon ce qu'il voit, tout dépends de la perception que nous avons.

Ces films ne représentent généralement pas la réalité, comme tu l'as dis, c'est du spectacle, quelque chose que beaucoup de monde à déjà imaginé sans jamais l'avouer. (enfin... Tout dépends des sujets quand même, y'a parfois des trucs étranges...)

Il faudrait être hypocrite pour affirmer être choqué(e) de savoir que des personnes regardent des films pornos, l'époque est comme ça, c'est un peu comme les personnes qui affirment que c'est tant mieux que les maisons closes soient finies comme ça les femmes ne pourront plus s'abaisser à une telle chose... euh...? Ces mêmes femmes, au lieu d'être dans un endroit propre et clean se retrouvent dans des camionnettes dans les bois, franchement, quitte à avoir des relations sexuelles avec un inconnu, autant le faire en maison close selon moi (oui ce que je suis en train de dire est peut-être choquant pour certains mais je ne vois pas en quoi, c'est quelque chose existant depuis toujours, et ça ne changera jamais)

Bref, pour revenir à ton sujet, je désapprouve certaines choses, notamment le fait que certains adolescents ne connaissant pas grand-chose (c'est arrivé plusieurs fois autour de moi donc...) vont chercher les réponses sur les films porno et se font une idée très éloignée de la réalité, par la suite, ils s'imaginent quelque chose de faux et de médiocre contrairement à la vraie vie, et si certains en sont choqués, d'autres en deviennent terriblement accrocs (mais vraiment hein...) et c'est parfois désolant de constater ça...
_________________
Il n'y a pas de victoires, il n'y a que des batailles...Roy Montgomery, Castle 3x24.
My puddin's a great kidder, but he loves me, really... Harley quinn, comics.

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Thran MessagePosté le: Mer 30 Avr 2014 21:50   Sujet du message: Répondre en citant  
[Mégatank]


Inscrit le: 06 Oct 2011
Messages: 955
Localisation: Dans le monde qui est le notre, c'est à dire, l'enfer
Je rappelle que le présent topic est théoriquement interdit aux moins de 18 ans(nous savons en pratique que ceci ne sera pas respecté mais ce ne sera plus de notre faute).

Ensuite, Nous vous demandons de bien vouloir respecter les divers avis et pratiques qui pourront être évoquées ici-même. Tout propos qui ne respecterai pas la présente instruction (comme insultes homophobes, racistes...) serait sanctionné comme avait prévenu Shaka ici et qui pose de nombreuses bases importantes et instaure un certain respect que je vous conseille de suivre en adaptant le contenu au présent débat (le gras est de moi)

Sur le Topic du Mariage pour Tous, Shaka a écrit:
Hum, autant je suis plutôt modéré comme mec, autant je trouve que là, ça vire au lynchage et j'aime pas ça. Raiden a le droit de s'exprimer, même si son avis va à l'encontre de la pensée visiblement majoritaire du forum

Sur le Topic du Mariage pour Tous, Shaka a écrit:
Ca a le don de me gaver.
Aujourd'hui, on ne peut plus rien dire sans être catégoriser "facho, raciste, homophobe, connard, racaille ou j'en passe"... Ca me gave ces catégorisation facile...

On a tous des préjugés sur certaines choses et le nier c'est de la débilité. Homophobie, à son sens propre, avoir des préjugés contre les homos, je ne vois pas en quoi c'est mal. Si une personne veut, dans son avis personnel, pensez que l'homosexualité n'est pas normal, mais bordel, c'est son droit. Personne n'a le droit d'aller l'emmerder avec ça.

Après, si il "casse du PD" le samedi soir ou les agresse verbalement dans la rue ; Oui, là il y a un problème et il faut agir.

Mais je ne laisserai pas ce débat partir dans ces accusation en carton d'homophobie stupide. Si une personne veut, sur ce forum, exprimer un avis contraire à la masse des membres, ça ne donne pas le droit aux autres de le taxer de quoi que ce soit.

"Ce n'est pas parce qu'ils sont nombreux à avoir tort qu'ils ont raison" disait un écrivain...

Sur le Topic du Mariage pour Tous, Shaka a écrit:
C'est tellement facile d'attaquer les gens personnellement quand on fait partie du courant de pensée majoritaire. Et je ne reviens pas sur Me98 qui s'est faite traitée à demi-mot de psychorigide d'un autre âge et tout un autre tas d'expression peu recommandable, à cause de ses convictions personnelles liées à sa chrétienté principalement.

Je ne serais pas intervenu sur les réponses des pro-homo ne prenaient pas systématiquement d'autres membres à partie.
L'homosexualité est un débat difficile. On le sait. C'est un débat dans lequel des personnes se sentiront forcément blessés. Dans un camp comme dans l'autre. Ça fait partie de ses sujets ou toutes les sensibilités ne peuvent pas être épargnés.

Je suis intervenu pour vous signaler que l'expression contre-nature de Raiden n'était pas "insultante" par définition. Croyez bien que si un membre se met à sortir les termes "PD" "Pédale" ou j'en passe, je serai le premier à le bannir.

Mais la prise à partie d'un membre au cours d'un débat, ça n'a pas sa place sur le forum. Et ça, je m'en excuse pour les fiertés que ça froissera, mais c'est aux administrateurs d'en décider.

Sur le Topic du Mariage pour Tous, Shaka a écrit:
Je refuse juste les raccourcis et les interdictions de paroles. Et jen e crois pas favoriser un quand plutôt qu'un autre dans le débat, même s'il est difficile pour moi d'alterner entre mon rôle de modérateur et l'expression de mes convictions. Cependant, je ne pense avoir bridé la paroles de personne... si ce n'est en vous interdisant de prendre les gens à partie dans le débat.


Ensuite, je tiens à poser une courte définition de la pornographie telle qu'elle est présente sur le site du CNRTL (Centre National de Ressource Textuelles et Lexicale) et reconnu par le CNRS : "Représentation (sous forme d'écrits, de dessins, de peintures, de photos, de spectacles, etc.) de choses obscènes, sans préoccupation artistique et avec l'intention délibérée de provoquer l'excitation sexuelle du public auquel elles sont destinées. "
Ceci me permet donc de préciser qu'il peut ne pas s'agir que de vidéos réalistes, mais aussi de photos, textes comme nous en avons déjà vu, dessins (comme le hentai)... Il faut donc prendre en compte tous ces éléments ou être précis dans votre propos. Nous poserons néanmoins la présomption que le contenu sera majoritairement orientés sur les vidéos comme l'implique le topic de présentation.

Je pense que tout est dit et je vous laisse la parole (je reviendrais peut-être un peu plus tard pour évoquer mon avis sur ce sujet, mais laissons son rôle à chaque message) Wink

_________________

http://imageshack.us/a/img593/4200/viiy.png
Merci à Kasux pour ce kit

"Mon cher XANA, si vous croyez m'impressionner avec vos [images] a deux octets vous vous fourrez l'doigt dans la webcam."


Dernière édition par Thran le Jeu 01 Mai 2014 16:13; édité 1 fois
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Belgarel MessagePosté le: Mer 30 Avr 2014 23:11   Sujet du message: Répondre en citant  
[Manta]


Inscrit le: 20 Aoû 2010
Messages: 527
Thran a écrit:
Ceci me permet donc de préciser qu'il peut ne pas s'agir que de vidéos réalistes, mais aussi de photos, textes comme nous en avons déjà vu
Donc, de ce que je sais, Brume et moi avons déjà écrit de la pornographie :3

Bon, maintenant que je sais que le topic passe (car même si l'initiative est intéressante, on pouvait s'attendre à de la censure, malheureusement), je poste.

Personnellement, histoire qu'on me situe, je consomme de la pornographie. Beaucoup. Sous formes variées. J'ai déjà essayé récits érotiques, BDs (une fois, quand j'étais petit), hentai scannés – avec une préférence, étrangement, pour les tags bizarres, mais évitant comme la peste ceux qui impliquent violence physique ou psychologique (c'est dommage, d'ailleurs, j'ai croisé très peu de yaoi qui ne soit pas taggé "trap" ou autres…connaisseurs, MP-moi Razz )…ce qui ne suffit pas toujours –, vidéos en streaming bien sûr.
De toute cette consommation, une seule a jamais été liée à un "achat". Un pauvre DVD dans un magasine que j'avais acheté pour faire une blague, qui contenait des courtes vidéos à débloquer avec un code…les cons affichaient le code au début de la vidéo, et pour une raison inconnue, avaient stocké les pistes en clair (quoique salement amoché) sur le DVD, ce qui fait que j'ai pu craquer tous les codes sans passer un seul coup de fil payant Rolling Eyes
Bref.

Tout ça pour qu'on me situe bien dans un état de dissonance cognitive (ou tout autre mot scientifiquement malin) quand je dirai : le porno, je suis contre.

Je pourrais arguer "dépendance" C'est vrai, après tout, j'avais à peine onze ans lorsque j'ai trouvé des fichiers que j'aurais pas dû voir sur le PC de papa. Ou la cassette. Ou la BD des malheurs de Sophie.
Mais le fait est que c'est un peu trop facile.
Comme IrateKillah, je sais que je suis capable de survivre pendant une ou deux semaines sans ressentir de manque, et que c'est davantage la possibilité de consommer facilement qui melance dans un cercle de dépendance qu'un besoin psychologique. Toutefois, je considère que cet argument ne signifie pas qu'on n'est pas dépendant. C'est aussi une question de mode de vie. Et si on a l'habitude de consommer du porno comme loisir, on ne s'en départ pas du jour au lendemain. Toute activité régulière est une dépendance.

Si
IrateKillah a écrit:
Je ne pense pas que ma consommation ait un réel impact sur ma vision de la sexualité
Ce genre de phrase est à peu près aussi naïf que de dire : "Mes convictions politiques n'ont jamais été influencées par ma famille ou par mes amis." Bien sûr que ça a un impact sur ta vision de la sexualité, puisque c'en est une représentation. Ça n'implique pas que tu t'attendes à ce que l'infirmière lambda se transforme en une bombe sexuelle pour soigner un patient (ou autre clichés "scénaristiques" surréalistes) ou que tu te mettes à sodomiser ta/ton partenaire comme ça, comme dans le film, "par surprise" (d'ailleurs, la mauvaise surprise serait pour toi). Mais ça augmente les chances que tu l'imagines, le fantasmes, le désires…le proposes ?
Par exemple, le fait que la sodomie soit plus représenté dans la pornographie qu'il y a trente ou vingt ans n'est pas sans lien avec le fait que la pratique est plus répandue (et la pornographie est en cela plutôt source que reflet de l'évolution des comportements). La manière dont les corps féminins sont filmés (selon le "male gaze", en particulier dans la pornographie) construit autant qu'elle satisfait le désir masculin. La représentation des relations lesbiennes te donne une base pour imaginer à quoi elles ressemblent qui, même soft, ne correspond souvent en rien à la réalité des corps et des désirs.
L'esprit n'est pas au-dessus des illusions. Il est construit par elles.

En tant qu'individu de sexe masculin (présentement et à l'époque, cisgenre), j'estime avoir été mis en contact avec la pornographie très tôt. Je m'estime dépendant et responsable.
Je n'arrive pas à concevoir une relation sexuelle avec un être humain de chair, de sang et de comportements. Ça vient aussi de mes difficultés chroniques à interagir IRL – en particulier sur le plan amoureux. Pire, je n'en ressens pas le besoin. Ma sexualité, idéalement solitaire, est tout de même accaparée par la pornographie, même quand je m'en abstiens.
La pornographie m'a dépossédé⋅e de ma vie sexuelle avant même que ma puberté ait commencé.
Je ne culpabilise pas. Ça m'est arrivé, mais j'ai arrêté de m'en vouloir à moi-même.

Conséquences notables de cette industrie sur la société ? Je cite la position de Dworkin telle qu'elle est résumée par cet article, qui me convainc :
Andrea Dworkin, qu'il faudra vraiment que je lise un jour, a écrit:
Pour Dworkin et MacKinnon, la consommation de pornographie par les hommes est responsable de l’objectivation des femmes et de leur statut inférieur dans la société. Précisons d’emblée que pour elles, la définition de « pornographie » est plus large que celle communément acceptée, puisque selon elles, la pornographie est « la subordination graphique, sexuellement explicite, des femmes au moyen d’images et/ou de mots. MacKinnon écrivit en 1987 : « Une personne, d’un point de vue kantien, est un agent libre et rationnel dont l’existence est une fin en soi, par opposition à un rôle. Dans la pornographie, les femmes existent pour le plaisir masculin ». Les représentations sexuelles non dégradantes ne sont pas inclues dans leur définition.
À noter que je ne pense pas la pornographie comme spécialement au cœur de cette inégalité, mais elle en est un puissant pilier et vecteur.
Y'a qu'à voir les "catégories" et leur organisation pour voir comment ça influence quelles formes de sexualité sont acceptables/acceptées et lesquelles ne le sont pas. Soûles ou endormies ? Il y a. Tiens, un tag "viol", ça doit être un fantasme acceptable ?…Vraiment, "tsundere" seulement, alors que c'est un viol pur et simple ? Oh, le porno "straight" inclut "shemale", lesbien ou bi tant qu'il n'y a pas d'interaction entre deux hommes ? Dans la catégorie "teacher", quelle proportion de femmes en position de pouvoir face à un étudiant par rapport aux hommes faisant chanter une étudiante ce qui, rappelons-le, n'est pas un viol puisqu'elles sourient) ?
Le porno est pleinement responsable de l'imaginaire collectif sur les hommes et les femmes, leurs rapports et définitions respectifs.

Passons à ce qui concerne plus spécifiquement l'industrie audiovisuelle.

IrateKillah a écrit:
Une des choses avec lesquelles je suis hostile par rapport à ce milieu, outre bien sûr le mauvais traitement des femmes (qui est au final très rare, voir même quasiment absent de la scène mainstream)
Hahahahaha !
Ha ha ha !
Non mais laisse-moi rire ! Tu comptes le risque de MST suite à l'augmentation de vidéos sans préservatif / bukake / oral variés comme un mauvais traitement ou pas ?
Tu comptes l'absence totale de plaisir ou de désir sur les lieux de tournage et les conditions déplaisantes comme un mauvais traitement ? (Imagine-toi qu'il y a une dizaine de personnes autour de la caméra, et qu'un directeur donne des instructions toutes les deux secondes, tu verras si "l'utile est joint à l'agréable", pour citer Horace.)
Tu comptes les violences psychologiques inhérentes à la reproduction post-traumatique du viol (ce qui est statistiquement le cas pour la plupart des prostitué⋅e⋅s, dont les hardeuses) comme un mauvais traitement ?
Tu comptes les gens qui te reconnaissent dans la rue comme une célébrité d'un genre gênant et qui viennent te voir pendant ta séance de shopping avec papa et maman pour te demander un autographe, comme un mauvais traitement ?
Tu comptes cette marque au fer rouge qui te restera sur le cul pendant toute ta vie professionnelle (car pour une reconversion réussie, combien de ratées) comme un mauvais traitement ?
Le simple fait que tu mentionnes l'âge comme un problème indique que tu ne saurais t'imaginer toi-même traité comme le sont ces actrices – et, dans une mesure moindre sur certains aspects, acteurs. Hé ben tu veux un scoop ? À 20 ans, on n'est pas différent de ce qu'on est quand on a 18 ans. Ni même à 21 ans. J'approche de 22 ans, et je m'attends pas à soudain être capable de faire du porno non plus. Tu penses que c'est un problème pour les jeunes filles parce que tu te rends compte que c'est violent et, éventuellement dégradant.

Déjà, rien que ce terme de mauvais traitement…on maltraite un enfant ou un animal, mais un employé, est-ce concevable d'utiliser ce terme ? Pour un employé humain, adulte et (on l'espère) vacciné ?
Les actrices et acteurs sont des objets. Des objets sexuels à but masturbatoire.
Ça suffit à invisibiliser les "mauvais traitements", n'est-ce pas ?

Car il se trouve que la violence n'est pas visible à l'écran. Non, ce qu'on veut vendre – y compris quand on est travailleur du sexe – c'est du glamour et des paillettes. Question d'intérêt économique et d'éthique professionnelle (et, accessoirement, d'estime de soi, ce qui est fort respectable).
As-tu entendu parler de Rocco Sifredi ou du célèbre Gorges Profondes ? Rare dans le mainstream ? Mais qu'est-ce que t'en sais ?
______________

En conclusion…
La pornographie, j'en consomme. Et pourtant, je suis contre. Contre l'audiovisuel, en particulier, qui est par essence indissociable de violences et d'aliénation dans un marché où la demande ne se contente pas des offres du passé.
Je suis contre, généralement parlant, les modalités qui y sont trop fréquentes, et les conséquences qu'elle entraîne chez les individus, que ce soit dans leurs croyances et comportements collectifs ou individuels.
Mais je ne culpabilise pas. Je suis victime du monde qui me vit.

_________________
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Premier commandement : Tous les êtres humains naissent libres et égaux en dignité et en droits. Les distinctions sociales ne peuvent être fondées que sur l'utilité commune.
Troisième commandement : Tout individu a droit à la vie
Quatrième commandement : Nul ne sera tenu en esclavage ni en servitude; l'esclavage et la traite des esclaves sont interdits sous toutes leurs formes.
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Shaka MessagePosté le: Jeu 01 Mai 2014 10:36   Sujet du message: Répondre en citant  
[Administrateur]


Inscrit le: 12 Avr 2006
Messages: 3909
Localisation: Sur une colline, près des étoiles
Je n'ai pas le temps de lire tout ça dans l'immédiat. Je vais donc déplacé ça dans "Jeux et détente".

Loin de moi l'idée de vouloir faire un jeu de mot tordu par rapport au sujet du topic, mais dans la section "Jeux et détente", le topic n'apparait dans le cadre des derniers messages. Ca évitera qu'on ait un gros "-18 ans" en haut de page sur le forum ET le site ; puisqu'évidemment, ça fera exactement l'effet inverse que celui escompté et tous les gamins du site vont cliquer dessus. Je laisse néanmoins un sujet-traceur.

A vous de suivre le topic au milieu des jeux de flood en attendant que je me penche dessus plus en détail.

@Thran : Je t'ai déjà dit qu'on s'en foutait du code Pénal, ici. C'est long à rentrer ?
Si un jour, on nous fait chier, on lance une maintenance de 4 heures, on transfert le forum sur un serveur en Chine ou je-ne-sais-où et la loi française ne s'applique plus. Magnifique le monde d'internet !

Les autres rappels de tolérance ne sont, en revanche, pas superflu.
_________________
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Les fleurs naissent, puis se fânent. Les étoiles brillent puis s'éteignent. Ainsi, la galaxie et notre Univers tout entier seront, un jour, amenés à disparaître...
A côté, la vie d'un homme ne représente qu'un éphémère battement de cils... Durant ce temps, l'homme naît et grandit, il s'amuse et se bat, il aime et déteste, il est heureux, puis triste... Tout ça, en un très court instant...
Avant de tomber dans un éternel sommeil qu'est la Mort...
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IrateKillah MessagePosté le: Dim 18 Mai 2014 12:15   Sujet du message: Répondre en citant  
[Je suis neuneu]


Inscrit le: 12 Avr 2014
Messages: 54
Localisation: a la chicha
Désolé de te répondre aussi tardivement Belga (surtout que je t'avais dis que je le ferais une semaine plutôt) mais j'ai eu des galères niveau temps.

Bref, déjà c'est intéressant que tu parles de hentaï et de tout ce qui est porno non audiovisuel, j'avais pas pensé à aborder le sujet parce que ça soulevait moins de questions morales, mais c'est vrai que ya quand même des trucs assez chauds, moi-même il y a quelques années de cela j'étais un grand consommateur de loli et de shota, mais ça m'a passé et je dois dire que euh même si je me rappelle de cette douce période d'ouverture d'esprit avec affection je me dis que bon au final ce type de production est pas super correct, mais vu que ça reste fictif, tout ça... Bref, jusqu'où tout ça est tolérable j'ai envie de dire ????????????????????????

Perso je saurais pas dire, c'est à juger au cas par cas selon les personnes qui consomment et comment elles consomment je pense, chacun son truc...

Et pour ce qui est de la production audiovisuelle, ouais t'as raison, moi j'évoquais plus la scène mainstream et populaire, où chacun est là pour faire son taff et où ça semblait se passer sans trop de problèmes, mais après c'est sûr que on peut jamais savoir ce qui se passe dans la tête des personnes, c'est un truc tellement complexe humainement qu'il est difficile d'imaginer tous les cas de figure que ça peut susciter chez elles...

Désolé de pas avoir pu faire un truc un peu plus élaboré mais au moins ça relance un peu le topic !
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