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[Débat] L'abstention

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 Auteur Message
Sido MessagePosté le: Sam 19 Nov 2011 20:46   Sujet du message: [Débat] L'abstention Répondre en citant  
Art Sauvage


Inscrit le: 09 Sep 2005
Messages: 1544
Localisation: Tortuga
Même si vous n'êtes pas tous majeurs, tout le monde réfléchis plus ou moins tôt à notre prise de positions politique. Certains ne votent pas et ont leurs raisons propres, quel que soit votre camp, que pensez-vous de l'abstention ?
_________________

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Dernière édition par Sido le Dim 20 Nov 2011 01:08; édité 1 fois
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Dydy MessagePosté le: Sam 19 Nov 2011 22:01   Sujet du message: Répondre en citant  
[Mégatank]


Inscrit le: 23 Jan 2010
Messages: 779
Pour ma part, je vais devoir voter aux prochaines présidentielles et donc m’intéresser de plus près à la politique. C'est franchement pas ma tasse de thé tous ces discours pour vendre des idées et des promesses.

L’abstention n'est pas la meilleure solution je pense, car c'est se désintéresser de la vie politique française. Mais d'un autre côté quand il faut choisir entre la peste et le choléra il faut comprendre ceux qui préfèrent s'abstenir.

Donc, la politique ne m'intéresse pas le moins du monde mais je tâche juste de me tenir informé, disons le strict nécessaire pour avoir un jugement le jour j assez fondé pour prendre une décision.

_________________
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Merci Sido Mr. Green


Dernière édition par Dydy le Dim 20 Nov 2011 13:00; édité 3 fois
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Abby MessagePosté le: Sam 19 Nov 2011 22:02   Sujet du message: Répondre en citant  
[Magazine]


Inscrit le: 25 Juin 2010
Messages: 559
Localisation: Troisième igloo après le café des ours polaires.
Tiens, je vais donner mon avis à ce sujet même si je ne suis pas en âge de voter.

On ne peut forcer personne à voter, c'est un droit pas une obligation, mais justement je trouve dommage que tant de personne ne vienne pas voter, même pour voter blanc.
Je veux dire, des populations entières ce sont battues pour avoir le droit de vote...
Et puis, quand on vote, c'est pour prendre une décision sur notre avenir, on est concerné, et si on ne préfère/veut pas voter, on a la possibilité de ne rien mettre sur le bulletin.
Bien sûr, chacun à ses opinions et ses raisons, que je respecte.
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DimIIy MessagePosté le: Sam 19 Nov 2011 22:51   Sujet du message: Répondre en citant  
[Kongre]


Inscrit le: 23 Oct 2009
Messages: 1044
Localisation: Dans mon lit , en train de manger des kinder Bueno !
Il est vraie que l’abstentionnisme n'est pas une solution !
Je trouve qu'il est important d'avoir un point de vue bien à soit . Maintenant , ceux qui votent blancs doivent suivre la décision de la population , et si ils ne sont pas content tant pis pour eux .

Mais si on désapprouve les idées des 2 parties politique aux deuxième tour , bah je pense qu'il n'y a pas 36 000 solutions . Et dans le fonds je ne trouve ça pas mal d'avoir instaurer l’abstention .

_________________
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Merci me98 !!

Texte by me : Disparition (2eme version de préférence )


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Waellys MessagePosté le: Sam 19 Nov 2011 23:53   Sujet du message: Répondre en citant  
[Blok]


Inscrit le: 09 Juil 2011
Messages: 156

Un débat intéressant ça l'abstention...
D'ailleurs, là vous parlez des élections présidentielles (auxquelles je ne participerai pas non plus), mais je pense que c'est pas là où il y a le plus d'abstention, parce-qu'elles gardent un côté "important", c'est quand même l'élection du président qu'on va garder 5 ans. (ce qui peut parfois être long...)
En plus, c'est l'évènement le plus médiatisé de la politique, donc pour passer à côté...

Bref, c'est vrai qu'on a quand même en France un nombre considérable d'abstentions...

Abby : C'est vrai que si on a pas de préférence entre les différents candidats, la meilleure solution est encore de voter blanc... Mais là il y a un problème : le vote blanc n'est pas comptabilisé en France !!
C'est complètement absurde je trouve, car le vote blanc a autant de valeur qu'un autre vote ! Si on ne les compte pas et qu'ils représentent les trois quarts des votes (j'exagère bien sûr), y a comme un bug...
Pour moi si le vote blanc a été inventé (si on peut parler d'intention), c'est pour qu'on l'utilise.
Et pour en revenir à l'abstention, j'imagine que c'est lié : les gens qui veulent voter blanc se disent que de toute façon, ça ne sert absolument à rien, donc ils vont pas s'embêter à aller voter alors que leur avis (ou plutot non-avis) ne serra pas pris en compte.

Dydy : L'abstention est effectivement le moyen, ou le risque, de se désintéresser de la politique, parfois pas très intéressante, mais néanmoins indispensable à la vie d'un pays. C'est un second facteur d'abstention je pense, les gens ne s'intéressent pas ou plus à la politique...
Après c'est sûr que quand on se retrouve avec deux candidats qu'on aime pas au deuxième tour, ben là on a pas trop le choix... Soit on s'abstient, soit... on vote pour le moins pire... (c'est un euphémisme x) )

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Sido MessagePosté le: Dim 20 Nov 2011 01:08   Sujet du message: Répondre en citant  
Art Sauvage


Inscrit le: 09 Sep 2005
Messages: 1544
Localisation: Tortuga
Je viens de me rendre compte que j'ai mis "abstentionnisme"... C'est pas vraiment la même chose Mr. Green

Dydy : On à tous compris le mauvais sens, qui au final était le sens que tu voulais donner au mot, c'est pas fabuleux ? Mr. Green

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Abby MessagePosté le: Dim 20 Nov 2011 08:13   Sujet du message: Répondre en citant  
[Magazine]


Inscrit le: 25 Juin 2010
Messages: 559
Localisation: Troisième igloo après le café des ours polaires.
Waellys: C'est vrai que de ce point de vue là, tu as tout à fais raison, vu que le vote blanc n'est pas compté.
Mais quand on voit aujourd'hui le pourcentage d'abstention en France, alors qu'environ trois centaines d'année avant, ils se battaient e s'entretuaient pour avoir ce droit... Tu te demande des fois s'il n'y a pas un petit problème.

Mais tu as raison: Ce n'est aux Présidentielles que l'abstention est la plus importante, mais surtout pour les autres élections...
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Sido MessagePosté le: Dim 20 Nov 2011 20:12   Sujet du message: Répondre en citant  
Art Sauvage


Inscrit le: 09 Sep 2005
Messages: 1544
Localisation: Tortuga
J'ai lancé le débat pour une bonne raison : Je suis irrémédiablement abstentionniste.

Et ce pour plusieurs raisons.

Tout d'abord, je pense que la politique est à la vie ce que la pornographie est à l'amour. C'est à dire qu'elles n'ont rien à voir. Nous vivons dans un monde de médias et de propagande qui nous oblige à croire qu'on a besoin de se sentir concerné, de se sentir rattaché à une patrie, à un drapeau. Je me suis toujours considérée comme habitante de la planète terre, et quand il m'arrive de regarder le JT chez des gens qui ont la télé, j'ai l'impression de regarder les télétubbies.

Ensuite, parce que voter est un droit. L'abstention est un choix, personne ne peux nous l'enlever.

Souvent on me dit qu'au vu de nos ancêtres qui se sont battus pour obtenir le suffrage universel, c'est un manque de respect que de ne pas voter. Moi je pense également aux pays dans lesquels on est obligé de voter, parfois avec un canon sur la tempe. Le canon sur la tempe français, c'est ce genre de discours démago qui veut qu'on vote par respect pour nos vieux.

Pire encore : on me dit également que -sous prétexte que je suis une fille- je devrais d'autant plus voter car les femmes se sont encore plus battues que les hommes pour obtenir ce droit.

Avant d'être une femme, je suis un être humain. Et je me refuse à "penser comme une femme" sous prétexte que mes organes génitaux ou mes chromosomes disent que j'en suis une. Ces propos sur le vote des femmes qui se veulent féministes mais qui sont en réalité tout ce qu'il y a de plus sexiste m'insupportent au plus haut point.

Et rien que pour ça, j'ai envie de m'abstenir Razz

Je vous passerai mon avis sur la citation de Desproges : "La démocratie est la pire des dictatures . parce qu'elle est la dictature exercée par le plus grand nombre sur la minorité." qui est clamée haut et fort par la plupart des philosophes de salon de 17 ans, mais je vous la donne quand même, parce que c'est une belle phrase.

Je n'ai pas encore tout dit, mais comme beaucoup de mes arguments sont des contre-arguments, je vais attendre de voir s'ils sortent durant le débat Wink

Ps : clic

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Dernière édition par Sido le Dim 20 Nov 2011 20:27; édité 1 fois
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DimIIy MessagePosté le: Dim 20 Nov 2011 20:26   Sujet du message: Répondre en citant  
[Kongre]


Inscrit le: 23 Oct 2009
Messages: 1044
Localisation: Dans mon lit , en train de manger des kinder Bueno !
Moi , je dis : Chacun à ses opinions .
Moi je ne suis pas d'accord quand on dit "que les anciens se sont battue pour avoir le droit de vote"
Ils se sont battu pour exprimé leurs opinions et s'opposer si ils n'étaient pas d'accord étant donnée que les premiers concerné c'était eux .

Et puis , je pense qu'il est important de dire " Le vote est un droit et non un devoir"
Chacun fait comme il veut . On a tous nos opinions . Et on doit remercier les anciens car c'est grâce à eux qu'on à le droit de l'exprimer .

Celui qui veut s'abstenir , libre à lui , il a ses raisons .
Dans mon entourage , il y'a des abstentionnismes qui se plaignent parce qu'ils ne sont pas d'accord avec les idées du président . Ces gens là n'avaient qu'à voter non ?

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Nelbsia MessagePosté le: Dim 20 Nov 2011 23:12   Sujet du message: Répondre en citant  
Pokémon Master


Inscrit le: 26 Mai 2010
Messages: 218
Localisation: Dans les bras de la Mort
L'abstention...

J'estime que pour voter, il faut se sentir assez concerné, assez responsable et assez informé, afin d'assumer les conséquences de l'élection du candidat à qui on donne sa voix.

Je ne remplis aucun de ces critères.

Je ne me sens pas concerné par la politique car aucun parti politique n'aborde les sujets qui m'intéressent comme je le voudrais (par exemple, aucun candidat ne prévoit de refaire complètement le système scolaire, aucun ne se soucie particulièrement des problèmes de débit internet et de déconnexions, et aucun ne présente d'idée géniale qui laisserait entrevoir un espoir positif quelque part dans l'avenir).
Je ne me sens pas assez responsable car je ne peux pas mesurer la portée de mon bulletin de vote, et je n'ai pas fait les études nécessaires pour comprendre les mécanismes du système politique français.
Je ne me sens pas assez informé car je n'ai pas le temps ni la motivation pour lire les programmes électoraux de tous les partis, les biographies de tous les candidats et les analyses politiques de tous les spécialistes.

Pourtant, il faut bien que des gens votent.
Notamment pour compenser les votes des moutons et des pigeons qui se fient aux grandes lignes qu'on leur propose (par exemple, beaucoup de chômeurs votent FN parce que Marine leur dit qu'en expulsant tous les étrangers, il y aurait moins de chômage en France...).

Le problème étant qu'il n'y a pas un parti pour rattraper l'autre.
L'extrême droite porte trop de haine, la droite nous enfonce dans la crise, la gauche ne ferait sûrement pas mieux, et l'extrême gauche veut nous ramener à une vie simple.
Bon, là je grossis le trait car encore une fois, j'ai autre chose à faire que de m'informer sur ce qu'ils envisagent vraiment.

Mais le pire, c'est qu'à la tête de ces partis, il y a des "CANDIDATS"...
Et la première chose qui saute aux yeux quand on les voit, c'est leurs "têtes de vainqueurs"...
Tous à se mettre en avant, à cracher sur leurs ennemis des autres partis, à se tirer dans les pattes à l'intérieur d'une même famille politique, à se ridiculiser en public et à donner leurs avis haut et fort sur ce qu'ils ne connaissent pas.
Et surtout, ils n'ont pas d'idées géniales.
Ils ont tous un programme à base de taxes, d'augmentation, d'interdiction, d'heures de travail et d'années de cotisation... mais rien de réellement génial.

Alors je prends le risque de laisser les autres voter entre eux.
Jusqu'à présent, ils y sont bien arrivés sans moi.
Et si un jour je finis par regretter mon abstention, alors je me lèverai de mon fauteuil.
Mais honnêtement j'ai le temps de le voir venir.


Dydy a écrit:
L’abstention n'est pas la meilleure solution

Pas d'accord : l'abstention n'est peut-être pas une bonne solution, mais le vote non plus, parce que voter, c'est voter pour un des candidats...
Donc en fin de compte, il n'y a pas forcément de "meilleure solution".


Dydy a écrit:
quand il faut choisir entre la peste et le choléra il faut comprendre ceux qui préfèrent s'abstenir.

+1.


Abby a écrit:
je trouve dommage que tant de personne ne vienne pas voter, même pour voter blanc

Pour autant que je sache, même si on nous dit que "les bulletins blancs permettent d'exprimer le fait qu'aucun candidat ne nous satisfait", ça n'a jamais fait avancer quoi que ce soit.
Même si tous les abstentionnistes mécontents décidaient de faire le déplacement, et qu'ainsi le nombre de bulletins blancs représente leur nombre, tu penses que ça ferait réagir qui ? Ça provoquerait quoi, à part une queue interminable au bureau de vote ?
Autant rester chez soi.
Je pense que les politiques savent très bien qu'on ne les supporte pas, quel que soit leur bord.
Et nous n'avons rien à voir avec ceux qui restent chez eux en se disant "mon candidat va gagner à coup sûr, pas la peine d'y aller", mais qu'importe si on nous confond avec eux.


DimIIy a écrit:
Je trouve qu'il est important d'avoir un point de vue bien à soit . Maintenant , ceux qui votent blancs doivent suivre la décision de la population , et si ils ne sont pas content tant pis pour eux .

Justement : notre point de vue, c'est qu'aucun des candidats ne mérite notre voix. Alors on s'abstient de la donner par défaut.
Et quand tu parles de "suivre la décision de la population", c'est en fait valable pour TOUS ceux qui n'ont pas voté pour le vainqueur, y compris ceux qui ont voté pour un autre candidat.
C'est bien la preuve que ce système n'est pas bon : si la majorité a un autre avis que le tien, tu dois te plier à leur volonté que ça te plaise ou non.
Alors des fois c'est bien pratique quand même, genre "interdiction de tuer autrui".
Mais quand ça te prive de libertés qui n'engagent que toi (genre interdiction de consommer du cannabis), c'est un peu agaçant.


Abby a écrit:
quand on voit aujourd'hui le pourcentage d'abstention en France, alors qu'environ trois centaines d'année avant, ils se battaient e s'entretuaient pour avoir ce droit... Tu te demande des fois s'il n'y a pas un petit problème.

Il y a un problème : oui et non.
D'un côté, le haut pourcentage d'abstention reflète un réel problème : aucun candidat/parti ne propose de solutions suffisamment efficaces pour donner envie aux gens de le soutenir activement.
Mais d'un autre côté, si les gens se sont battus pour avoir le droit de vote, ce n'était pas forcément pour permettre à tout le monde de choisir et d'être satisfait (pour preuve, le système actuel) mais simplement pour empêcher qu'un tyran fasse tout ce qu'il veut. Donc de ce côté-là, c'est plutôt réussi (encore que Hitler a été élu...).


Sido a écrit:
J'ai lancé le débat pour une bonne raison : Je suis irrémédiablement abstentionniste.

Ça explique pourquoi je suis, sur ce sujet, quasi-totalement d'accord avec ce que tu en as dit.


DimIIy a écrit:
Dans mon entourage , il y'a des abstentionnismes qui se plaignent parce qu'ils ne sont pas d'accord avec les idées du président . Ces gens là n'avaient qu'à voter non ?

Non.
S'il s'agit de vrais abstentionnistes, alors aucun des candidats n'aurait pu leur épargner des contrariétés.
Donc même s'ils avaient voté pour un autre et que cet autre avait gagné, ils auraient forcément eu des raisons de pester contre lui.
Le problème ne vient pas des abstentionnistes mais des candidats.
Donc les abstentionnistes sont parfaitement bien placés pour se plaindre des idées des politiciens quels qu'ils soient, car ils sont les seuls à accepter le fait qu'aucun des politiciens ne sort du lot.
Ce sont au contraire les votants qui sont mal placés pour se plaindre : ils osent voter pour des gens, et après ils s'étonnent que ceux-ci fassent n'importe quoi. Quelle bande de naïfs.
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Pikamaniaque MessagePosté le: Lun 21 Nov 2011 13:00   Sujet du message: Répondre en citant  
Référent Pikamaniaque


Inscrit le: 30 Jan 2011
Messages: 491
Localisation: Norende.
J'aime la politique. *Attend les tomates*.
À dire vrai, c'est un sujet qui me "passionne" depuis mes dix ans. Seulement, je ne suis pas en âge de voter. Très sincèrement, les personnes qui ne votent pas me désolent pour ma part. Très franchement, quitte à ne pas voter, ne devenez pas citoyen aussi ? Pour être un peu moins cru, le vote blanc est une solution alternative tout-à-fait acceptable mais non... Le vote n'est pas comptabilisé, alors.

Il y a deux sortes de personnes, l'une qui s'abstient et qui s'abstient pour le candidat élu de le critiquer, l'autre qui se permet au moindre instant de le descendre. Ce sont plutôt ces personnes, enfin, leur comportement qui m'agacent. Je suis contre abstentionnisme, du moins pour les Présidentielles. Je comprends après, que les territoriales, municipales ne soient pas la tasse de thé de chacun. Mais au moins les Présidentielles. Je veux dire, il aura fallu entendre jusqu'en 1841 pour le Suffrage Universel Masculin et 1944 pour les femmes, ce n'est quand même pas rien. Donc je rejoins DimyII là-dessus, ils n'avaient qu'à voter. Et il n'y a aucune excuse car un suffrage est toujours un dimanche entre 8h et 20h (bon, je ne parle pas de ceux qui sont mourants à l'hôpital évidemment).

Après, je souhaiterais réagir sur le "Tous-Pourris". Quand j'entends cette excuse, elle me fait "frémir". "Il n'y a pas un parti pour rattraper l'autre, ce sont des fausses promesses". J'aimerais dire : attention ! Quand on entend "Retour de la retraite à 60 ans", mensonge. Un candidat qui dirait la vérité ne serait jamais élu. Il est donc normal qu'ils mentent un peu. Et je ne suis pas d'accord pour la suite, si on s'intéresse un tant soit peu aux programmes de chaque parti, on remarque que certains sont légitimes. Il faut savoir traiter les informations dans un maximum de réalisme, et évidemment, ignorer les bêtises. Et puis il ne faut pas oublier que nous sommes en temps de crise, donc, qu'il est plus compliqué de faire des réformes qui améliorent la vie des français. Beaucoup de gens tannent responsables la politique, hors ce n'est pas la faute des politiques. Du moins, des politiques français & allemands. C'est un concours de circonstance. Évidemment que N. Sarkozy aurait préféré réussir son "Travailler plus pour gagner plus", mais il n'en a pas eu le temps. 2008 : crise des Subprimes, 2010 : crise de la dette. Ç'aurait couté trop cher à l’État. Bon là, je fais un petit hors-sujet.

Tout cela pour dire que je suis contre l'abstentionnisme, et que je préfère un système comme la Belgique. Sans circonstances valables, une amende. Alors oui, ça touche un droit. Mais les grèves touchent aussi un droit. Rolling Eyes . Il est évident que je ne parle pas des pays totalitaires avec le canon sous la tempe xD. Et ce n'est pas une question de respect, mais plutôt de patriotisme, là où je suis en inverse avec Sido.

C'était l'intervention du 13h ;D.

_________________
« Il ne faut jamais perdre espoir ! » Alors qu’Alexandre était sur le point de tout abandonner, une voix familière résonna au plus profond de lui-même. « C’est ce que tu dirais, n’est-ce pas ? ».
Chapitre 26, Le Héros Légendaire.


Dernière édition par Pikamaniaque le Lun 21 Nov 2011 14:41; édité 1 fois
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Sido MessagePosté le: Lun 21 Nov 2011 14:26   Sujet du message: Répondre en citant  
Art Sauvage


Inscrit le: 09 Sep 2005
Messages: 1544
Localisation: Tortuga
J'aurai pu avoir le même raisonnement que toi, si je ne considérait pas le patriotisme comme une cage pour l'esprit.

J'aime mon pays parce que c'est un beau pays, riche en cultures, avec une belle géographie, et qu'on n'a pas à se plaindre des séismes et des tsunami.

Si je vivais dans un pays tout sec et qui pue le poisson, je n'aimerai pas mon pays. Même si j'y étais née.

Je n'arrive pas à concevoir l'idée qu'on défende et aime son pays sous prétexte qu'on y est né, alors que si on n'est pas né à Chicago ou à Casablanca c'est tout simplement le fruit du hasard. Jusqu'à preuve du contraire, personne demande à venir au monde.

Pour moi le patriotisme, c'est du chauvinisme mais avec de la violence. (on parle quand même de "prendre les armes pour défendre sa patrie").

Bien entendu, il existe des groupes d'abstentionnistes qui cherchent à convertir du monde, par militantisme, et à faire en sorte que la majorité s'abstienne. Une majorité qui s'abstient ça veut dire "on s'en fout, pétez dans la soie tant que vous voulez, on a autre chose à foutre". Je ne fais pas partie de ces gens-là, parce que je pense que la propagande n'est pas une bonne solution, et que quitte à contrer le système politique, autant ne pas utiliser le même système qu'eux. Ça serait idiot de jouer leur jeu (enfin selon moi... d'autres se servent justement de cette ironie, je ne suis pas tout à fait d'accord avec eux).

Je fais donc partie des abstentionnistes "isolés", d'une part parce que le militantisme m'agace, d'autre part parce que je ne suis pas suffisamment sociable pour appartenir à un "groupe" quel qu'il soit.

Renoncer au droit de vote peut s'apparenter à renoncer à son droit de citoyen. Et bien pourquoi pas ? Après tout, je n'ai jamais demandé mon droit de citoyenne.

Je pars du principe qu'on ne doit rien à personne, tout au long de sa vie.

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Kaseyó MessagePosté le: Mer 23 Nov 2011 01:56   Sujet du message: Répondre en citant  
Jeune Lyokoïte


Inscrit le: 13 Juil 2007
Messages: 899
Localisation: Bruxelles, Belgique
Dimensio a écrit:

Tout cela pour dire que je suis contre l'abstentionnisme, et que je préfère un système comme la Belgique. Sans circonstances valables, une amende.


Étant belge, je tiens à m'insérer dans le débat.
Je suis pas d'accord.

Le système belge est encore pire que celui des français. Tout simplement parce que comme on OBLIGE les gens à aller voter, ils votent n'importe quoi parce que certains ne s'intéressent pas à la politique, d'autres ne savent pas pour qui voter parce que bon faut avouer que la politique belge, c'est pas comme en France. D'ailleurs, personnes n'y comprend. En France, faut pas composer avec 3 langues et 135854 ministres. Puis, certains ne veulent pas voter parce que ils disent "façon ça sert à rien".
Mais ça c'est pas le pire.
Le pire, c'est que les gens qui savent pas quoi voter, ils vont voter n'importe quoi. Par exemple, ils voterons PS parce que c'est comme une tradition. A Mons par exemple, c'est la ville d'Elio Di Rupo (formateur et négociateur en ce moment en vue de former un gouvernement, régler les grands dossiers qui coincent et le budget qui, soit dit en passant, à remis sa démission au Roi Albert II hier après un nouveau blocage, apparemment celui de trop pour le formateur qui à travaillé d’arrache pied jour et nuit avec ses équipes pour faire avancer au mieux les négociations et proposer de nouvelles mesures audacieuses. Ce qui, ne semble pas encore assez pour le MR et l'Open VLD - les libéraux, soit, la droite -). Et à Mons, bah généralement, c'est plus tendance PS. Parce que c'est comme ça, c'est ainsi. Les gens savent pas pour qui voter alors ils suivent la famille, les amis. Et ça c'est très grave ! Parce que ça va permettre à certains d'arriver au pouvoir sans que les gens prennent conscience ce qu'ils font ! D'autant plus que, en Belgique, les partis sont malins, sur les listes électorales, il y a des têtes de listes. On va dire que ce sont des gens du parti qui sont mis en première classe. Seulement, on à beau voter pour un candidat de la liste du parti en particulier, c'est toujours la tête de liste qui importe. Soit, on vote pour le parti, et pas pour les gens qui à dedans. Donc, si y a des gens que t'aime pas en tête et d'autres que tu préfères en dessous, beh tant pis.

D'ailleurs, en Belgique, au moment des votes, on dit "qu'on va noircir les cases". Ca fait chier tout le monde en fait.

Et toute façon en Belgique, même quand un parti est en tête des voix pour former un nouveau gouvernement (le formateur du gouvernement est généralement nommé Premier Ministre par le Roi, mais il peut arriver que quelqu'un d'autre soit prit. C'est rare), il doit faire une coalition avec les autres partis pour former ce gouvernement. Donc en gros, c'est jamais que le PS, ou que le MR ou que les Ecolo qui prennent la tête. C'est toujours melting pot.

Néanmoins, si je devais voter pour quelqu'un aujourd'hui en Belgique, je voterais pour Di Rupo. Parce que pendant tout le temps des négociations, il à montré que il allait pas se décourager, il à montré qu'il savait être conciliant et rassembler tout le monde. Et il à dû en essuyer des péripéties. Je comprends qu'il ai pété un câble hier à la table des négociations. Tout ces efforts à chaque fois remis en cause, parfois très durement. On est tous humains, et un moment donné, je comprends que ça pèse lourd. Ben rien que pour ça, je voterais pour lui. Il à beaucoup de mérite je trouve, comparé à certains autres comme Charles Michel (MR) qui me sort par les yeux ou Bart DeWever (NVA - [Extrême] droite) qu'il faudrait tuer en le gavant de gaufres de Liège, ce gros porc -_-

Pour résumer, les systèmes français et belges sont très différents.

En tout cas, de mon point de vue, je suis contre le fait d'obliger les gens à aller voter pour faire tout foirer. C'est comme ça qu'on se retrouve avec un Leterme qui chante la Marseillaise à la place de la Brabançonne et un Bart DeWever qui arrête pas de foutre la merde partout pour jouer son petit gamin. Les flamands, j'ai l'impression qu'on les encule mais sec. Les médias flamands et wallons sont aussi différent. Y a vraiment une grosse différence du nord au sud du pays. On fait que leur raconter des conneries, et le pire, c'est qu'ils votent encore DEWEVER alors que ils ont bien vu que il était OUT et que ce mec sert juste à rien à part déballer ses conneries. Ils votent extrême droite parce que DeWever leur promet du changement. Tiens bah le voilà ton changement, résultat, il est écarté des négociations alors qu'il à été élu en Flandre aux élections. Je sais, c'est à n'y rien comprendre. Il à dit non aux négociations, les autres ont fait ça sans lui.
Je suis sûr que si on retirait cette loi, les 3/4 des gens n'iraient plus voter parce que c'est vraiment port nawak. Et toute façon, c'est toujours les mêmes histoires. Les extrêmes droites flamands contre les socialistes wallons. Ça date pas d'hier, et c'est pas fini !

Pour ce qui est de la France, moi je comprends ceux qui s'abstiennent d'aller voter. Le système n'est peut-être pas parfait. D'un autre côté, je me dis aussi que beh si on est pas content du président actuel, bah fallait voter pour quelqu'un d'autre. Z'allez pas me dire que sur toute la vie politique française, y en à pas un mieux que l'autre. Après le tout est d'élire ... le moins mauvais. Alors que au départ, la démocratie est quand même faite pour élire le meilleur qui conviendra au peuple. Là, on vote vraiment pour limiter la casse. C'est pas comme ça que ça doit marcher.

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Sido MessagePosté le: Mer 23 Nov 2011 02:44   Sujet du message: Répondre en citant  
Art Sauvage


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Nelbsia MessagePosté le: Mer 23 Nov 2011 16:25   Sujet du message: Répondre en citant  
Pokémon Master


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Kaseyó a écrit:
si on est pas content du président actuel, bah fallait voter pour quelqu'un d'autre


Faut arrêter avec cette idée basique.

Ou au moins, faudrait arrêter de la sortir contre les abstentionnistes.


Nous, les abstentionnistes purs et durs, nous considérons que TOUS les "candidats" et TOUS les "partis" sont MAUVAIS.

Comme on les trouve mauvais, on NE VOTE POUR AUCUN D'ENTRE EUX. C'est LOGIQUE.

Comme le président est l'un d'entre eux et qu'il est au moins aussi mauvais qu'on le prétend, on N'EST PAS CONTENT DU PRÉSIDENT ACTUEL. C'est LOGIQUE.

Et ça montre que nous avons raison : voter pour l'un des candidats, c'est choisir un MAUVAIS parmi les MAUVAIS pour en faire un président dont on ne sera pas content.

Alors viens pas nous dire de "voter pour quelqu'un d'autre", merci d'avance.


Ce sont au contraire ceux qui se permettent de voter pour l'un d'entre eux qui devraient arrêter de se plaindre de ce système qu'ils encouragent.
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