| djbooster |
 Posté le: Dim 31 Oct 2010 17:02 Sujet du message: |
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Inscrit le: 07 Avr 2010
Messages: 405
Localisation: 5ème territoire |
ce n'est pas une excuse
diabete : http://www.tasante.com/article/lire/266/, http://tatoufaux.com/?Manger-trop-de-sucre-donne-le
cancer du pancréas : http://www.e-sante.fr/cancer-pancreas-trop-sucre-augmente-risque-cancer/actualite/610
maladie neurodégénérative : http://www.futura-sciences.com/fr/news/t/medecine/d/trop-de-sucre-dans-les-neurones-une-cause-de-maladies-neurodegeneratives_13317-1/
maladie de lafora : http://www.futura-sciences.com/fr/news/t/medecine/d/trop-de-sucre-dans-les-neurones-une-cause-de-maladies-neurodegeneratives_13317-1/
m"enfin, je ne vais pas vous empècher de manger des bonbons, et puis vous avez les dents bleus, c'est très moche, tout comme les dents jaunes pour certains fumeurs, et vous avez une odeur non naturelle, et je n'aime pas... m'enfin
maintenant, chacun fait ce qu'il veut, moi je fume, vous vous mangez des bonbons
petit ps : on est pas sur qu'on vive moins longtemps, les différents sites que tu m'a donné n'ont pas les mêmes données, alors pour moi ce n'est pas fiable
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| Sturm |
Posté le: Dim 31 Oct 2010 17:17 Sujet du message: |
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Marchombre
Inscrit le: 15 Aoû 2010
Messages: 746
Localisation: Sur la voie de la liberté |
Ouai mais c'est pour le moins évident !!
Tu connais la composition d'une cigarette?
Moi jlai vue en 5eme et jme rappel juste de certains composant :
goudron, insectisides , carburant ect...
Ok j'ai pas de source , sa date mais tu peux quand meme pas nier que ski a dans une cigarette c'est excellent pour la santé , sa va pas rallonger ta durer de vie bien au contraire , sa peut que la faire diminuer.
Tu peux pas non plus dire qu'un bonbon est plus dangereux qu'une cigarette , je trouve que c'est ce rabbatre sur des arguments qui n'ont aucune valeur.
P.S= ta jamais entendu parler de cancer du poumon ? Ta vu la radio d'un poumon appartenant a un fumeur et a un non-fumeur ?
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Merci à Sido pour le pack !
Dernière édition par Sturm le Dim 31 Oct 2010 17:18; édité 1 fois |
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| Adwys |
Posté le: Dim 31 Oct 2010 17:18 Sujet du message: |
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![[Manta]](http://download.codelyoko.fr/forum/rang/manta.png "[Manta]")
Inscrit le: 26 Sep 2010
Messages: 559
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Je ne fume pas et je ne fumerais jamais !
J'ai 12 ans et je n'ai jamais pensé à fumer un jour dans ma vie.
1. Je déteste l'odeur de cette "chose".
2. Cette chose nous bouffe la vie.
3. Cela doit être difficile d'arrêter.
Je n'ai rien contre les fumeurs (Sauf ceux qui viennent chez les gens et qui commencent à faire sortir toute la fumée de leur bouche partout dans la maison ^^). C'est leur vie, pas la mienne.
Il y a 2 jours, prêt de l'arrêt de mon bus j'ai vu une personne de 13-14 ans, une cigarette en bouche. Cela m'a tout simplement dégoûter !
Et je ne trouve pas que cela fait "styler" . Ca nous bouffe la vie et je conseille à tout les gens qui fume d'essayer d'arrêtter même si c'est dure.
Relisez le commentaire de Kiria, sur la durée de vie car c'est la vérité.
Bye !
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I wish I could follow you to the shores of freedom where no one lives. |
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| djbooster |
Posté le: Dim 31 Oct 2010 17:21 Sujet du message: |
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Inscrit le: 07 Avr 2010
Messages: 405
Localisation: 5ème territoire |
je fais valoir mon point de vue, mais tant que rien de concret ne sera démontré on ne peut rien dire...
et puis quand au composants d'une cigarette, cela dépend de la marque, du taux de tabac etc... alors il faut savoir chercher (bon moi, je n'ai rien à dire, je prend une marque qui a énormément de coc*********
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| Pikachu4224 |
Posté le: Dim 31 Oct 2010 17:24 Sujet du message: |
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![[Blok]](http://download.codelyoko.fr/forum/rang/blok.png "[Blok]")
Inscrit le: 24 Fév 2010
Messages: 106
Localisation: Sur Lyoko plus précisemment sur le territoire des montagnes ^^. |
Mes sites données une moyenne de 7 - 11 minutes alors mes sources sont fiables.
Secondo, il y a une différence entre trop de sucres (Vraiment, il faut beaucoup en abuser pour avoir les dents bleus et du diabète etc...)
et une clope... oui une seule clope suffit à te tuer à petits feux.
Je ne mange pas de bonbons j'y suis allergique... tout comme les clopes...
et je n'ai jamais vu quelqu'un avoir les dents bleus sauf cas exceptionnel (trop de sucre sur trop longtemps, ah et au faites, sans sucre on meurt, ou du moins on en ressent les effets. Et le sucre ne crée pas d'addictions comme le tabac selon moi.) alors que les fumeurs, à peine ils ont une clope en bouche que leur dents jaunissent comme de la pourriture...
Il faut attendre bien longtemps avant d'être addict au sucre, alors qu'une bouffée de clope suffit à te rendre comme drogué.
Mais cela ne sert à rien de parler... après tout, c'est ta famille que tu tues, pas moi. Désolé de m'être emporté.
Je n'interviendrais plus pour l'instant.
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| djbooster |
Posté le: Dim 31 Oct 2010 17:29 Sujet du message: |
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Inscrit le: 07 Avr 2010
Messages: 405
Localisation: 5ème territoire |
tu peux intervenir, c'est ça qui anime le débat, je suis un peu déçus d'être seul à défendre certains fumeurs
et si on fume une seule clope, je ne suis pas sur du tout que l'on perde une partie de sa vie, je crois plutôt que cela dépend de la fréquence entre deux cigarettes et d'autres facteurs...
et le tabac ne rend pas addict, c'est la nicotine (merci l'état pour augmenter les doses --')
et une seule clope ne rend pas addict, enfin, ça dépend dans quelle situation mentale tu es...
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| Sturm |
Posté le: Dim 31 Oct 2010 17:32 Sujet du message: |
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Marchombre
Inscrit le: 15 Aoû 2010
Messages: 746
Localisation: Sur la voie de la liberté |
Qu'importe la marque de la cigarette elles sont toutes nocives.
Ceux qui sont morts a cause de sa ne fumaient pas tous la meme marque de cigarette ( pas la peine de me mettre " source ?" , vu le nombre de morts qu'ils y a eu...)
Enfin , je ne vais pas m'avancer plus que sa sur ce sujet, et j'arrête aussi de poster parce que sa commence a m'énerver ^^
Juste une dernière chose : ne poste plus ce genre de sujet sur un forum quelconque si s'est pour rejetter en bloc nos arguments pour te dire que c'est dangereux... surtout que tu joue vraiment sur les mots ( par exemple ton commentaire précédent)
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Merci à Sido pour le pack ! |
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| djbooster |
Posté le: Dim 31 Oct 2010 17:44 Sujet du message: |
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Inscrit le: 07 Avr 2010
Messages: 405
Localisation: 5ème territoire |
oui, je joue sur les mots, n'est ce pas là le moyen le plus efficace de débattre ?
et pourquoi ne posterais je pas ce genre de topic, c'est intéressant d'avoir les avis de tout le monde
et sinon, si, cela dépend si tu fume avec filtre où non, cela dépend aussi du taux de tabac qui dépend de la marque
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| Kastiel |
Posté le: Dim 31 Oct 2010 20:12 Sujet du message: |
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Inscrit le: 09 Sep 2010
Messages: 1113
Localisation: Tout proche de la porte menant au paradis, en même temps normal pour un ange... |
Moi en tout cas je ne fume pas,et quand je vois des amis ou même les gens dans la rue comment peuvent-ils fumer cette connerie.Ce qui fume, par exemple les plus jeunes, juste pour le style, car ses amis fument cela me fait bien rire!
Fumer est mauvais pour la santé (ils se détruisent la santé, mais ils font chier avec leur fumée de merde  ).Certains sont accros comme pour la drogue (enfin autre chose), ils fument 1 ou 2 paquets par jour, en fumant le matin à peine levé, midi, après midi ,soir.
Enfin, j'ai déjà fumé des cigarettes, de l'herbe et tout; mais je fumerais jamais, car dégueulasse, coûte cher et tout.
Même si une petite cigarettes de temps en temps comme ça en soirée, pourquoi pas ,mais jamais dans la vie quotidienne.
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Usebar by me
Fan de Transformers, Stargate SG1, The Walking Dead, Supernatural et de mangas! <3 |
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| Belgarel |
Posté le: Dim 31 Oct 2010 20:15 Sujet du message: |
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Inscrit le: 20 Aoû 2010
Messages: 534
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Le bonbon, première cause de mortalité en France.
Ça, ça ferait la une des journaux ^^
Après, le sucre, je confesse, c'est pas nécessairement positif - mais là, c'est une question d'excès. Vois-tu, le sucre est nécessaire à l'organisme. Pas le tabac.
Le sucre rapide, à doses normales, ne cause pas de dépendance nocive.
En effet, le bonbon, c'est pas un bien non plus. Mais sincèrement, comparer la cigarette au bonbon, c'est risible.
Et le diabète, contrairement au cancer, se traite. On peut vivre avec. On l'attrape plus vieux.
Le bonbon, sauf quelques cas, demeure un plaisir. La cigarette, c'est une plaie.
Ps : j'ai jeté un coup d'oeil à tes articles. Le coup de maladies neurodégénératives, soit, mais si tu lis bien l'article, ça ne convient QUE si tu es porteur d'un allèle qui empêche tes neurones de fonctionner régulièrement. Et c'est une maladie qui, c'est précisée, est extrêmement rare
*********
| Citation: | | oui, je joue sur les mots, n'est ce pas là le moyen le plus efficace de débattre ? |
Olah, non ! mais sais-tu, il a raison : les fumeurs ont tendance à faire la sourde oreille quand ça les arrange pas. Après quoi, ils affirment qu'ils sont adultes, réfléchissent, voire (pire que tout) "maîtrisent"...comme tous les drogués...
| Citation: | | c'est intéressant d'avoir les avis de tout le monde |
Ce que Sturm veut te dire, c'est que c'est encore plus intéressant de les prendre en compte. Mais si tu veux défendre que fumer est une bonne chose, sans réfuter solidement nos arguments et considérations (selon la mode des fumeurs - que peuvent-ils faire d'autre d'ailleurs, ces arguments sont irréfutables), je te conseille d'arrêter de poster...ou de t'incliner.
"Se mettre ou se démettre", comme disait Thiers...ou Mac-Mahon ?
Mince o-O
Bref, le mot est dans l'histoire.
Edit : mince, la formule, c'est "se soumettre ou se démettre" ! Mais bon, la faute est si belle que je la laisse xD
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Premier commandement : Tous les êtres humains naissent libres et égaux en dignité et en droits. Les distinctions sociales ne peuvent être fondées que sur l'utilité commune.
Troisième commandement : Tout individu a droit à la vie
Quatrième commandement : Nul ne sera tenu en esclavage ni en servitude; l'esclavage et la traite des esclaves sont interdits sous toutes leurs formes. |
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| djbooster |
Posté le: Lun 01 Nov 2010 00:42 Sujet du message: |
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Inscrit le: 07 Avr 2010
Messages: 405
Localisation: 5ème territoire |
| Belgarel a écrit: |
| Citation: | | oui, je joue sur les mots, n'est ce pas là le moyen le plus efficace de débattre ? |
Olah, non ! mais sais-tu, il a raison : les fumeurs ont tendance à faire la sourde oreille quand ça les arrange pas. Après quoi, ils affirment qu'ils sont adultes, réfléchissent, voire (pire que tout) "maîtrisent"...comme tous les drogués... |
Mais, peut être que je ne donne pas cette impression, je ne fais pas la sourde oreille, je connais les dangers du tabac. Mais j'ai une philosophie assez particulière de la vie, je pense que c'est parce qu'on en a qu'une seule que je fume, parce qu'il faut tout essayer et tout faire dans sa vie, et c'est cette philosophie que j'essaye de faire partager au travers de mes arguments plus ou moins bidon.
Bon, je suis adulte (du moins je le pense et certains de mes profs me le font même remarquer), mais être adulte n'est pas forcément être censé et toujours faire ce qui est bon pour sois, être adulte, selon moi, c'est faire des choix en y réfléchissant et avoir de la culture (très schématiquement.)
Et oui, je réfléchit, mais chacun à sa façon de réfléchir, et certaines personnes ne correspondent pas à la "norme imposée".
Là où je suis entièrement d'accord avec toi, c'est que je ne maitrise pas le moins du monde, c'est une des choses qui me fait perdre de ma maturité... par exemple, je ne peut pas me passer de ma clope quotidienne au minimum (voir une clope tout les deux jours.)
Bon, je me doute que ce message ne s'adressait pas seulement à moi, mais à un ensemble de fumeur, mais je ne peut pas parler pour tout le monde sans leur demander leur avis, ce serait anti démocratique.
| Belgarel a écrit: |
| Citation: | | c'est intéressant d'avoir les avis de tout le monde |
Ce que Sturm veut te dire, c'est que c'est encore plus intéressant de les prendre en compte. Mais si tu veux défendre que fumer est une bonne chose, sans réfuter solidement nos arguments et considérations (selon la mode des fumeurs - que peuvent-ils faire d'autre d'ailleurs, ces arguments sont irréfutables), je te conseille d'arrêter de poster...ou de t'incliner.
"Se mettre ou se démettre", comme disait Thiers...ou Mac-Mahon ?
Mince o-O
Bref, le mot est dans l'histoire.
Edit : mince, la formule, c'est "se soumettre ou se démettre" ! Mais bon, la faute est si belle que je la laisse xD |
Euh... Là je me sens offensé... Mais bon, j'ai eu le courage de créer ce sujet, soit, je ne croyais pas qu'il y aurait aussi peu de fumeur, et j'ai lu tout ce que vous avez dit, je suis allé sur tout les sites envoyés et j'ai essayé d'y répondre de façon la plus objective possible en nuançant certains fait ; je ne me suis pas seulement mis à répondre tête baissée et à démonter chacun des posts précédent.
et connais tu la philosophie qui dit qu'abandonner c'est lâche et qu'il ne fallait arrêter que quand notre tâche était accomplie ?
Bref, on s'égare un peu du sujet (je m'excuse pour le hors sujet sur mon propre topic ^^)
sur ce bonne nuits à tous
ps : Belgarel, quel age as tu ? La façon que tu as à réussir à parler d'une façon si fluide et fort bien écrit m'intrigue. Sur un forum où la moyenne d'age doit être de 15/16 ans au grand maximum, cela me déconcerte (répond moi via MP, on va éviter de faire plus de hors sujet que ça)
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| Belgarel |
Posté le: Lun 01 Nov 2010 01:00 Sujet du message: |
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Inscrit le: 20 Aoû 2010
Messages: 534
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| Citation: | | Mais j'ai une philosophie assez particulière de la vie, je pense que c'est parce qu'on en a qu'une seule que je fume, parce qu'il faut tout essayer et tout faire dans sa vie, et c'est cette philosophie que j'essaye de faire partager au travers de mes arguments plus ou moins bidon. |
Ta philosophie particulière, je l'ai entendue la première fois que j'ai essayé de persuader un fumeur d'arrêter. Ce n'est pas de la philosophie, c'est une justification a posteriori d'une pulsion passionnelle (quand je parlais de Freud tout à l'heure...  ), appuyée sur des bases pseudo-épicuriennes (dans le sens où Epicure n'aurait jamais été fumeur).
Note, si tu veux tout essayer, tout faire, la prochaine fois, essaye serial killer. Oh, mais bien sûr, si tu fumes devant un groupe d'enfants dans la rue, tu l'auras déjà fait !
Bon, digression à part, le fumeur qui m'avait sorti cette excuse bidon avait au moins un avantage pour lui : il se défendait, mais ne cherchait pas à persuader.
Désolé, j'ai été un peu loin. Je le reconnais. Mais ce que je voulais dire par là est que tu ne digérais pas vraiment ces critiques, tu les affrontais. Ceci dit, on ne peut pas vraiment t'en vouloir. C'est difficile, d'être fumeur, mais il est encore plus difficile d'arrêter de l'être. Même en envie.
Ce que j'aime moins, franchement, c'est la portée universalisante de ton propos.
Ah, juste une petite remarque :
"et une seule clope ne rend pas addict, enfin, ça dépend dans quelle situation mentale tu es..." ==> physiologiquement, côté chimie du cerveau, une cigarette a un effet ; aussi, je vois mal ce que l'état d'esprit vient faire dans la discussion.
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| djbooster |
Posté le: Lun 01 Nov 2010 01:13 Sujet du message: |
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Inscrit le: 07 Avr 2010
Messages: 405
Localisation: 5ème territoire |
quand je parle de tout essayer, je dis bien avec un minimum de moralité...
et puis dis toi au moins qu'on est sympas, nous, les fumeurs, on lutte contre le surpeuplement de la planète ^^
bref, trêves de plaisanterie
| Belgarel a écrit: |
Ah, juste une petite remarque :
"et une seule clope ne rend pas addict, enfin, ça dépend dans quelle situation mentale tu es..." ==> physiologiquement, côté chimie du cerveau, une cigarette a un effet ; aussi, je vois mal ce que l'état d'esprit vient faire dans la discussion. |
par exemple (peut être me suis je mal exprimé, et là, c'est un autre problème) si tu fumes quand tu es triste, et que tu aimes, ton cerveau va directement enregistrer l'info, il va ce dire : tristesse + clope = sourire ; et comme un moment de tristesse est rarement bref, tu vas refumer et refumer etc, et tu deviendras dépendant plus vite. mais si tu fumes ta première clope sans "choses" qui te stimulent, tu vas devenir accro moins facilement
bon, il est vrai que l'on devient accro dès la première clope (très peu, mais un peu) mais je voulais dire que tu deviendra plus ou moins accro selon ton état...
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| Pikachu4224 |
Posté le: Lun 01 Nov 2010 09:21 Sujet du message: |
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Inscrit le: 24 Fév 2010
Messages: 106
Localisation: Sur Lyoko plus précisemment sur le territoire des montagnes ^^. |
...
Belgarel a tout dit Djbooster. Je rebondirais seulement sur une chose avec une pointe de sérieux :
| Citation: | quand je parle de tout essayer, je dis bien avec un minimum de moralité...
et puis dis toi au moins qu'on est sympas, nous, les fumeurs, on lutte contre le surpeuplement de la planète ^^
bref, trêves de plaisanterie |
Oui c'est sûr, vous luttez contre les asthmatiques aussi.
Bref, hier soir, tandis que j'étais en soirée, je suis allé à "Pizza Nostra" chercher des pizzas et il y avait un fumeur devant moi. Je lui ai demandé gentiment d'arrêter et il m'a craché à la figure sa fumée. Je lui avais dit que j'avais des allergies et qu'en plus j'étais asthmatiques. Du coup j'ai failli passer ma soirée aux urgences.
Dis-moi, toi qui es fumeur, sont-ils tous comme cela ? Car tout ceux que j'ai rencontré... avaient un caractère de cochon...
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| djbooster |
Posté le: Lun 01 Nov 2010 17:27 Sujet du message: |
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Inscrit le: 07 Avr 2010
Messages: 405
Localisation: 5ème territoire |
| Pikachu4224 a écrit: | | Dis-moi, toi qui es fumeur, sont-ils tous comme cela ? Car tout ceux que j'ai rencontré... avaient un caractère de cochon... |
bien heureusement que non, nous ne sommes pas tous comme ça, on ne devient pas idiot quand on fume (heureusement, parce que je vois certaines personnes, vu le nombre de cigarettes qu'il se fument, ce serait bien embêtant pour eux...)
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