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Les stratégies de XANA ...

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 Auteur Message
Jujulegentil MessagePosté le: Ven 05 Juin 2015 23:16   Sujet du message: Les stratégies de XANA ... Répondre en citant  
[Kankrelat]


Inscrit le: 03 Juin 2015
Messages: 6
Bouh !

En regardant à nouveau la saison 1, je suis frappé par une chose : l'incohérence de sa stratégie avant et après la matérialisation d'Aelita. Je m'explique :
- Avant qu'Aelita ne soit matérialisée, il a l'air de foncer un peu dans le tas, cherchant juste à tout casser (y compris détruire/dévirtualisé Aelita) ;
- Après sa matérialisation, au contraire, il élabore une stratégie complexe et très efficace (jusqu'au dernier épisode de la saison 4, où là les scénaristes ont fait "lol, Jérémie a trouvé le moyen de se débarrasser de XANA en quelques heures alors que les héros se le traînent depuis des années !", j'ai vraiment cru que XANA aurait pu gagner) : voler les clés de Lyoko à Aelita (saison 2), infecter le réseau et s'en servir (saisons 3 et 4) mais tout en essayant de se débarrasser des héros (saison 3).

Mais comment expliquer le comportement de XANA dans la saison 1? Pourquoi voulait-il donc détruire (ou dévirtualiser) Aelita ? Pensez-vous que si ses PV étaient tombés à 0 dans la saison 1, elle aurait été dévirtualisée (puisqu'elle avait juste été virtualisée par son père, certes toute petite mais ce n'était rien de plus !) et que XANA en aurait eu conscience ? Cela aurait-il pu faire partir de sa stratégie ?

A vous les claviers Mr. Green
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Pingosteel MessagePosté le: Sam 06 Juin 2015 00:14   Sujet du message: Répondre en citant  
[Kankrelat]


Inscrit le: 26 Mar 2014
Messages: 5
Bonjoir;bonsour,

Pour pouvoir répondre à cette interrogation, il est nécessaire d'éclaircir certains points de la diffusion de la série.
Il faut savoir qu'à la base, les scénaristes n'étaient pas sûr de faire une seconde saison après la première (dans les années 90-2000, beaucoup de séries se sont vues écourtées ou allongées selon l'audience et/ou les ventes de jouets liés à la série).
C'est le cas pour Code Lyoko, qui s'est donc vu attribué une seconde (puis une troisième et une quatrième et malheureusement une cinquième) saison.
Or, il était fallait quand même que les scénaristes fassent une fin semi-ouverte (ou semi-fermée) pour parer aux deux éventualités possibles pour une série animée.

Lorsque la série à été reconduite, plusieurs changement ont étés opérés (changements qui sont graphiques (les territoires changent de textures), conceptuels et donc aussi scénaristiques).
Un changement majeur est l'humanité d'Aelita. Au départ, elle n'était pas humaine (tout du moins, cela ne devait jamais être exploité dans la première saison).
Ces changements ont bien entendu été faits pour rendre la série un poil plus "à suivre" que dans la saison 1. La mise en place de mystères et d'intrigues ont permit cette transformation.
Les problèmes qui se sont posés par la suite sont évidemment des problèmes de continuité.

En effet des choses apparaissent dans la saison 2 alors qu'il est évident qu'il n'existent pas dans la saison 1 (Yumi est clairement fille unique dans la saison 1).
Il faut donc relativiser les incohérences des saison 2,3 et 4 en se disant que il s'agit d'un problème lié à la production qu'un vrai problème scénaristique.

On peut trouver des explications (parfois très poussives) sur ces problèmes certes, mais ce n'est au bout du compte que réparer une fissure avec de l'adhésif. Shocked


En espérant avoir répondu à ta question,
Pingosteelement vôtre,
Moi.

-Note: L'auteur de ce message à été rendu à la vie par un processus cabalistique hérétique non testé sur animaux. Les effets sur le long terme n'ayant pas étés étudiés, une décomposition spontanée est toujours possible.
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Ikorih MessagePosté le: Sam 06 Juin 2015 08:09   Sujet du message: Répondre en citant  
M.A.N.T.A (Ikorih)


Inscrit le: 20 Oct 2012
Messages: 1442
Localisation: Sûrement quelque part.
Citation:
Pourquoi voulait-il donc détruire (ou dévirtualiser) Aelita ? Pensez-vous que si ses PV étaient tombés à 0 dans la saison 1, elle aurait été dévirtualisée (puisqu'elle avait juste été virtualisée par son père, certes toute petite mais ce n'était rien de plus !) et que XANA en aurait eu conscience ?


Bah c'est quand même logique que XANA tente de dévirtualiser Aelita dans la S1. Si il la tue, les héros ne peuvent plus désactiver les tours. Et si ses PV tombent à zéro, elle meurt. Et XANA a le champ libre. Définitivement.
C'est expliqué succintement dans la série...
Tss. Encore un topic d'une utilité bouleversante.
_________________
"Excellente question ! Parce que vous m’insupportez tous.
Depuis le début, je ne supporte pas de me coltiner des cons dans votre genre."
Paru - Hélicase, chapitre 22.
http://i39.servimg.com/u/f39/17/09/92/95/signat10.png
Et je remercie quand même un(e) anonyme qui refusait qu'on associe son nom à ce pack Razz

http://i81.servimg.com/u/f81/17/09/92/95/userba11.png
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Jujulegentil MessagePosté le: Sam 06 Juin 2015 11:18   Sujet du message: Répondre en citant  
[Kankrelat]


Inscrit le: 03 Juin 2015
Messages: 6
Ikorih a écrit:
Citation:
Pourquoi voulait-il donc détruire (ou dévirtualiser) Aelita ? Pensez-vous que si ses PV étaient tombés à 0 dans la saison 1, elle aurait été dévirtualisée (puisqu'elle avait juste été virtualisée par son père, certes toute petite mais ce n'était rien de plus !) et que XANA en aurait eu conscience ?


Bah c'est quand même logique que XANA tente de dévirtualiser Aelita dans la S1. Si il la tue, les héros ne peuvent plus désactiver les tours. Et si ses PV tombent à zéro, elle meurt. Et XANA a le champ libre. Définitivement.
C'est expliqué succintement dans la série...
Tss. Encore un topic d'une utilité bouleversante.


Pas plus que cette réponse, avouons-nous le. Je ne tiens pas à m'embrouiller avec toi mais juste, soit pas aussi désagréable, s'il te plaît Smile
Y a pas marqué "Ikolegentil".
Y a pas non plus marqué "Juju La Pauvre Merde Wink

Sinon, en fait c'est surtout le fait de voir que XANA a changé de stratégie qui est assez intrigant. Enfin non, peut-être pas tant que ça vu qu'il est conscient et qu'il a bien pu changer d'avis en se rendant compte qu'Aelita détenait les clefs de Lyoko en même temps qu'il lui a volé une partie de sa mémoire dans l'épisode 25 ...

Sinon quant à Aelita, j'ai pas les détails. Évidemment, je savais bien qu'il y avait des chances pour qu'Aelita meurre dans la S1 si ses PV arrivaient à 0 (mais vu que ça ne lui est jamais arrivé, j'ai laissé mon esprit vagabonder un peu).

Sinon, merci pour ta réponse, Pingosteel. J'avais déjàcompris ces donnéesdeux en têteplus mais tout comptece fait, cest vrai qu'il vaut mieux parfois prendre en compte le background d'une série![/b]


Dernière édition par Jujulegentil le Sam 06 Juin 2015 12:42; édité 1 fois
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Icer MessagePosté le: Sam 06 Juin 2015 12:14   Sujet du message: Répondre en citant  
Admnistr'Icer


Inscrit le: 17 Sep 2012
Messages: 2143
Localisation: Territoire banquise
Ikorih a écrit:
Bah c'est quand même logique que XANA tente de dévirtualiser Aelita dans la S1. Si il la tue, les héros ne peuvent plus désactiver les tours. Et si ses PV tombent à zéro, elle meurt. Et XANA a le champ libre. Définitivement.


Oui et non. La saison 1 est un gros WTF vu que tuer Aelita revient à éteindre le Supercalculateur avec X.A.N.A toujours coincé dedans. Après, savoir si il en a conscience vu qu'il reste un peu limité dans la saison 1, c'est une autre histoire...

Cependant

On peut pousser jusqu'à considérer que X.A.N.A, faible à son réveil, utilise les attaques de base débiles de la saison 1 pour contraindre les Lyoko-guerriers au retour vers le passé, ce qui lui permet de se renforcer progressivement afin de trouver le moyen de s'emparer des clefs de Lyoko. En effet, les nouveaux monstres de la saison 2 ont été associé à sa montée en puissance (Pour Tarentule et Méduse du moins, le Rampant et la Manta étant simplement sur un nouveau territoire). Donc, la Méduse étant comprise, cela inclut bien le moyen de quitter Lyoko en volant le précieux sésame dans la tête de Stones.
Ce postulat implique que X.A.N.A savait déjà qu'Aelita ne devait pas être dévirtualisé (Vu que ce serait définitif à cause de son fragment manquant), et son objectif était en fait simplement de jouer sur ce point pour l'effrayer et retarder au maximum la désactivation de la tour (Dans l'optique toujours de maximiser le potentiel de son attaque sur Terre, et donc d'assurer le retour dans le temps, ce qui marche à chaque fois dans la saison 1). Mais X.A.N.A n'a en fait jamais voulu véritablement dévirtualiser Aelita.
Cette théorie est intéressante en ceci qu'elle explique du même coup pourquoi Aelita - Potiche, peureuse, qui ne sert à rien et utilise son pouvoir n'importe comment - ne s'est jamais faite flinguer sur Lyoko que ce soit par les monstres défenseurs des tours ou lorsqu'elle trainait sur le monde virtuel tout court. Rappelons en effet qu'elle a passé plus d'un an sur Lyoko après la réactivation de la machine et la saison 1 a montré qu'elle ne passait pas son temps dans les tours. Qu'est-ce qui empêchait X.A.N.A d'envoyer un Mégatank lui rouler dessus pendant une de ses séances de méditation ? On voit lors de l'attaque du Gardien que c'était très facile de surprendre un boulet pareil.

Le postulat ci-dessus permet donc de régler : L'incohérence sur le fait que X.A.N.A cherche à dévirtualiser celle qui le maintient indirectement en vie et aussi le fait qu'Aelita parvienne réellement à survivre autant de temps alors qu'elle est l'antithèse du combattant d'élite. En bonus, cela permet de justifier les attaques disons très particulières de X.A.N.A comparé aux saisons suivantes.

Problème : Cela n'explique pas que Jérémie, censé être intelligent, ne réalise pas lui même que X.A.N.A n'aurait absolument aucun intérêt à dévirtualiser Aelita. À moins d'avoir le culot de pousser jusqu'à mettre son stress irrationnel qu'elle se fasse buter par le fait qu'il soit amoureux d'elle...

Comme quoi, on peut effectivement essayer de colmater les brèches béantes de cette saison 1, mais par contre, de base, elle n'a quand même aucune logique, soyons honnêtes. Je vous rappelle qu'un programme a pris possession d'un ours en peluche.

_________________
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« - J'viens de voir les parents de William se diriger vers le bâtiment administratif.
- Quoi !? Mais comment tu peux savoir que c'est eux ?
- Bah après la disparition du X.A.N.Aguerrier je me suis quand même renseigné un minimum sur sa vie pour programmer sa réplique. Cela étant dit, c'est bien la réplique le problème, elle n'est pas au point et va faire foirer toute notre couverture à mon avis.
- Mais Jérémie, et les données récupérées à X.A.N.A lors de la translation de William ? Elles ne t'ont pas servies à avoir de quoi le libérer ?
- J'ai commencé à y travailler quand tu es partie mais je n'ai pas fini... »


Paru.


Dernière édition par Icer le Sam 06 Juin 2015 13:07; édité 1 fois
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Cyclope MessagePosté le: Sam 06 Juin 2015 12:46   Sujet du message: Répondre en citant  
[Kolosse]


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Messages: 3816
Localisation: A Tokyo, dans le dojo de Steven Seagal
Pingosteel a écrit:
Il faut savoir qu'à la base, les scénaristes n'étaient pas sûr de faire une seconde saison après la première (dans les années 90-2000, beaucoup de séries se sont vues écourtées ou allongées selon l'audience et/ou les ventes de jouets liés à la série).


Il y a pas mal d’œuvres de notre pays qui se sont malheureusement vues écourtés voire même interrompues sans que l'histoire soit achevé, notamment « Fantômette » et « Skyland » qui ont eu droit à des cliffhangers non-résolus (ce qui a dû faire rager beaucoup de fans). A se demander qui sont vraiment les responsables de l'arrêt anticipés de ces œuvres ?

Pingosteel a écrit:
Or, il était fallait quand même que les scénaristes fassent une fin semi-ouverte (ou semi-fermée) pour parer aux deux éventualités possibles pour une série animée.


Il est vrai qu'au moment où la mise en chantier de la saison 1 a débuté, les scénaristes ignoraient s'ils allaient faire une deuxième saison ou pas, ce qui a abouti à une fin ouverte pour #26 Faux départ afin de montrer aux Lyokofans qu'il y aurait un nouvel enjeu après l'aventure que les héros ont vécus dans cet épisode.

Pingosteel a écrit:
C'est le cas pour Code Lyoko, qui s'est donc vu attribué une seconde (puis une troisième et une quatrième et malheureusement une cinquième) saison.


On croirait entendre Tchouky et Al de l'émission ''Ces DA-là qui méritent qu'on s'en souviennent'' à la façon dont tu mentionnes la cinquième saison qu'est Evolution (tout n'est pas à jeter dans la Mer numérique, il y a un peu du travail de qualité ayant été réalisé sur cette saison même si cela aurait pu être mieux avec plus de délai accordé par la production, les scénaristes et réalisateurs).


Pingosteel a écrit:
Lorsque la série à été reconduite, plusieurs changement ont étés opérés (changements qui sont graphiques (les territoires changent de textures), conceptuels et donc aussi scénaristiques).


J'avoue que les modifications graphiques de la 3D ont été excellentes, en particulier la modélisation des Lyokoguerriers qui n'ont plus des petits yeux (surtout Odd).

Pingosteel a écrit:
Un changement majeur est l'humanité d'Aelita. Au départ, elle n'était pas humaine (tout du moins, cela ne devait jamais être exploité dans la première saison).


Faux, il n'a jamais été dit qu'elle n'était pas humaine dans la saison 1 (Sophie Decroisette avait prévue d'expliquer qu'elle était humaine à l'origine mais ayant perdue la mémoire) autrement comment expliques-tu qu'elle portait des vêtements au moment où elle a été rematérialisé à la fin de #25 Code Terre ?

Si elle avait vraiment été d'origine virtuelle, alors elle aurait été toute nue dans le scanner (Yumi aurait demandé aux garçons de se retourner et que Jim lui passe sa veste pour dissimuler les parties intimes de son amie).

Pingosteel a écrit:
Ces changements ont bien entendu été faits pour rendre la série un poil plus "à suivre" que dans la saison 1. La mise en place de mystères et d'intrigues ont permit cette transformation.


La saison 1 était semi-à-suivre étant donné que l'objectif de base était la matérialisation d'Aelita (ce qui fini par aboutir dans #25 Code Terre), néanmoins si on est très attentif, il fallait tout de même visionner cette saison dans l'ordre puisqu'il y a certains éléments au cours des épisodes qui réutilisés par la suite et d'autres font allusions aux événements des épisodes précédents, notamment les suivants:

-#2 Le voir pour le croire, Odd est un excellent guitariste et il réutilise son talent pour composer la musique de la pièce « Roméo & Juliette » (ce qui n'a pas eu lieu à cause du gaz hilarant qui a abouti à un malentendu avec Élisabeth) dans #15 Crise de rire.
-#5 Big bogue, Jérémie met au point un système d'alarme anti-catastrophe afin de repérer toutes activités de XANA dans le réseau. Ce gadget est à nouveau utilisé dans les épisodes suivants.
-#10 Créature de rêve, Ulrich et Odd font allusions aux événements de #7 Problème d'image avec le Gardien qui avait emprisonné Yumi. Il est donc impératif d'avoir vu l'épisode #7 autrement on se rend compte qu'on a loupé un épisode.
-#25 Code Terre, Jérémie a un flash-back de la séquence où Aelita est venu le retrouver entre Lyoko et le monde réel dans #19 Frontière.

Pingosteel a écrit:
Les problèmes qui se sont posés par la suite sont évidemment des problèmes de continuité.


Je n'irai pas jusqu'à dire qu'il s'agirait de problèmes de continuité mais plutôt d'un manque d'attention des scénaristes qui auraient pu faire un gros effort pour y accorder de l'importance dans les épisodes en incluant un flash-back ou alors que ce soit mentionné par les protagonistes. Ceci aurait permis d'éviter certains défauts et ainsi obtenir un véritable travail de qualité sur la série comme l'aurait fais Joss Whedon.

Pingosteel a écrit:
En effet des choses apparaissent dans la saison 2 alors qu'il est évident qu'il n'existent pas dans la saison 1 (Yumi est clairement fille unique dans la saison 1).


Yumi n'a affirmé qu'elle était fille unique et ceci n'a jamais été une certitude dans la saison 1 puisque les seuls endroits que l'on a vu dans sa résidence sont : la cuisine, la salle de bain, la buanderie et sa chambre.

Néanmoins j'avoue que l'arrivée brutale d'Hiroki dans #29 Exploration sortant de nulle part est clairement le pire foutage de gueule qu'on ait pu faire aux Lyokofans, d'autant plus qu'on apprend qu'il s'agit du petit frère de Yumi dans #34 Chainon manquant soit 5 épisodes après son débarquement (pour l'anecdote, dans « Buffy contre les vampires », Dawn Summers arrive brutalement à la fin du premier épisode de la saison 5 et c'est seulement dans le 5e épisode suivant son entrée que l'on apprend qu'elle est la sœur de Buffy. Contrairement à Hiroki, on a une explication concrète sur l'absence de Dawn pendant les 4 premières saisons).

Son absence au cours de la saison 1 n'est jamais mentionné au sein de l'histoire alors qu'il aurait fallu que ce soit précisé dès le départ plutôt que de nous sortir le cliché du ''Mais si, en fait j'ai toujours été là'' que Tchouky et Al ont mentionnés dans leur top 10 des pires clichés des DA. Franchement c'est clairement se payer notre tête d'avoir cru qu'on ne remarquerait rien en incluant ce personnage qui est le frère de Yumi.

Néanmoins Sophe Decroisette a déclaré dans l'interview de juin 2013, que l'absence d'Hiroki pendant la saison 1 n'était pas incohérente et qu'il devait être en pensionnat, malheureusement ceci n'a pas été inclus dans l'histoire (hélas elle n'a pas apporté de précision sur ce manque d'explication).

Pingosteel a écrit:
Il faut donc relativiser les incohérences des saison 2,3 et 4 en se disant que il s'agit d'un problème lié à la production qu'un vrai problème scénaristique.


Il faudrait sérieusement que les producteurs de séries animées cessent de privilégier la rentabilité que les œuvres pourraient rapporter au détriment de la qualité scénaristiques car en agissant de la sorte, ils ont tendances à dénaturer voire presque saccager des éléments importants vis-à-vis de la psychologie des personnages ainsi que les thématiques à aborder dans les épisodes.

Pingosteel a écrit:
On peut trouver des explications (parfois très poussives) sur ces problèmes certes, mais ce n'est au bout du compte que réparer une fissure avec de l'adhésif.


Ou alors combler les blancs en faisant un univers étendu de la série (comme c'est le cas dans les FanFics) en y ajoutant des éléments non-officiels aux personnages dans le but d'approfondir leurs psychologies/back-grounds avec plus ou moins de succès.

Il faut avouer que c'est grâce à toutes ces hypothèses ayant été établies sur les zones d'ombres de CL (et la liste est vraiment très longue), que ceci a permit de pouvoir établir quelques probabilités voire certitudes envers des éléments qui auraient nécessités plus d'attention par la production si l'on avait pu bénéficier d'un budget comme peuvent en disposer les américains et japonais.

Icer a écrit:
Rappelons en effet qu'elle a passé plus d'un an sur Lyoko après la réactivation de la machine et la saison 1 a montré qu'elle ne passait pas son temps dans les tours. Qu'est-ce qui empêchait X.A.N.A d'envoyer un Mégatank lui rouler dessus pendant une de ses séances de méditation ?


Probablement parce qu'il ne voulait pas la déranger pendant sa séance de méditation ou alors il devait avoir dû mal à établir à la fois son plan d'attaque sur Terre tout en cherchant à localiser Aelita sur les 4 territoires de surface (on ignore s'il était capable de savoir où elle pouvait se trouver précisément afin d'envoyer le monstre de son choix). De plus, le Mégatank étant à l'époque le plus puissant des monstres de son armée, il ne pouvait probablement pas être envoyé n'importe où et n'importe quand car il y des territoires sur lequel il était plus adapté pour canarder ses adversaires.

Icer a écrit:
Comme quoi, on peut effectivement essayer de colmater les brèches béantes de cette saison1, mais par contre, de base, elle n'a quand même aucune logique, soyons honnêtes. Je vous rappelle qu'un programme a pris possession d'un ours en peluche.


Pour cela, il aurait fallu que les scénaristes procèdent à une remasterisation intégrale de la saison 1 afin qu'elle soit compatibles avec les saisons suivantes en faisant ceci :

-Ajouter un épisode entre #2 Le voir pour le croire et #3 Vacances dans la brume qui se déroulerait le 19 octobre 2005 soit pile 1 an après que Yumi, Ulrich et Odd ont rencontrés Aelita sur Lyoko.
-Modifier les événements de #14 Piège vu que cet épisode se déroule le samedi 19/11/2005 et qu'il n'est pas possible que cela fasse 1 an qu'ils ont rencontrés Aelita puisque la genèse se déroule le 18 et 19 octobre 2004.
-Résumer tout ce qu'il s'est passé pendant les vacances de Toussaint pour Yumi, Odd, Ulrich et Jérémie (restés à Kadic) entre #3 Vacances dans la brume et #4 Carnet de bord.
-Préciser où Hiroki a passé ses vacances de Toussaint dans #3 Vacances dans la brume (expliquant son absence dans la voiture) et où il se trouvait pendant toute la saison 1.
-Remanier intégralement #10 Créature de rêve en faisant de Talia, un clone génétiquement modifié d'Aelita (comme Boba Fett dans "SW2: L'attaque des clones") créé par Green Phoenix envoyé à Kadic dans le but de collecter des informations sur l'établissement, Yumi, Ulrich, Jérémie, Odd et Aelita (lorsque Jérémie la prenait pour elle) et que sa disparition dans les épisodes suivants soient justifiés par le fait qu'elle soit retourné au Q.G de la Green Phoenix pour apporter toutes les infos qu'elle a obtenus lors de son bref voyage en France afin d'assurer la continuité avec la back-story des Chronicles.

Quand on y réfléchi bien, il semble évident que la saison 1 aurait mérité d'être remasterisé comme l'a fait George Lucas avec « Un nouvel espoir », « L'empire contre-attaque » et « Le retour du Jedi » car ceci aurait à la fois corrigé le principal défaut qui était de visionner les épisodes dans le désordre (sauf les 2 derniers) mais surtout de pouvoir servir de base aux éléments qui ont commencés à se mettre en place à partir de la saison 2 comme la back-story et le passé de certains personnages (notamment Élisabeth dans #36 Marabounta).
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Icer MessagePosté le: Sam 06 Juin 2015 16:14   Sujet du message: Répondre en citant  
Admnistr'Icer


Inscrit le: 17 Sep 2012
Messages: 2143
Localisation: Territoire banquise
Cyclope a écrit:
Probablement parce qu'il ne voulait pas la déranger pendant sa séance de méditation ou alors il devait avoir dû mal à établir à la fois son plan d'attaque sur Terre tout en cherchant à localiser Aelita sur les 4 territoires de surface (on ignore s'il était capable de savoir où elle pouvait se trouver précisément afin d'envoyer le monstre de son choix). De plus, le Mégatank étant à l'époque le plus puissant des monstres de son armée, il ne pouvait probablement pas être envoyé n'importe où et n'importe quand car il y des territoires sur lequel il était plus adapté pour canarder ses adversaires.


J'apprécie ton sens de l'humour mon cher Cyclope. Mais le problème de la localisation comme du Mégatank n'en sont évidemment pas un car comme je l'ai souligné, elle a passé énormément de temps sur Lyoko et à ce titre, tous les cas de figures ont du se présenter. J'imagine que c'est ce que tu as voulu dire par ironie, te connaissant.

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« - J'viens de voir les parents de William se diriger vers le bâtiment administratif.
- Quoi !? Mais comment tu peux savoir que c'est eux ?
- Bah après la disparition du X.A.N.Aguerrier je me suis quand même renseigné un minimum sur sa vie pour programmer sa réplique. Cela étant dit, c'est bien la réplique le problème, elle n'est pas au point et va faire foirer toute notre couverture à mon avis.
- Mais Jérémie, et les données récupérées à X.A.N.A lors de la translation de William ? Elles ne t'ont pas servies à avoir de quoi le libérer ?
- J'ai commencé à y travailler quand tu es partie mais je n'ai pas fini... »


Paru.
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Robin2553 MessagePosté le: Sam 06 Juin 2015 17:00   Sujet du message: Répondre en citant  
[Blok]


Inscrit le: 27 Aoû 2008
Messages: 128
Localisation: Sur une hyper-surface que l'on appelle présent.
Icer a écrit:
Problème : Cela n'explique pas que Jérémie, censé être intelligent, ne réalise pas lui même que X.A.N.A n'aurait absolument aucun intérêt à dévirtualiser Aelita. À moins d'avoir le culot de pousser jusqu'à mettre son stress irrationnel qu'elle se fasse buter par le fait qu'il soit amoureux d'elle...


La prudence pourrait en être une. Le fait est que dans la saison 1 Jérémie ignorait quasiment tout de XANA et de ses objectifs. Pour autant qu’il sache, il aurait très bien pu avoir à faire à un programme complétement irrationnel et sans volonté propre au-delà de celle de nuire aux autres. Il n’était donc pas illogique de penser à ce stade que XANA se foutait de sa préservation et ne faisait qu’attaquer aveuglément tout ce qui bouge avec une préférence pour ce qui se mettait entre lui et tous ce qui bouge.
En gros, en l’absence de clarification sur les intentions et le niveau de conscience de l’ennemi, par prudence, Jérémie devait assumer la possibilité que XANA tente effectivement de détruire Aelita, même si c’était complètement contre l’intérêt de ce dernier.
_________________
"In memory of those fallen in the defense of Earth and her colonies. March 3, 2553"
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Paulo MessagePosté le: Sam 06 Juin 2015 17:42   Sujet du message: Répondre en citant  
[Blok]


Inscrit le: 02 Fév 2015
Messages: 129
Localisation: Quelque pars.
Je n'ai jamais bien compris XANA, dans la Saison 1 cela se comprend, il veux que Aelita meurt.
Hors dans la Saison 2, il veux lui voler sa mémoire pour s'évader du SC
Pourquoi l'avoir pas fait dans la S1?
Après dans la Saison 3, J'ai pas compris pourquoi il voulait détruire les territoires, cela détruit quelques avantages pour lui, heureusement que Jérémy a trouvé le programme pour virtualité direct au 5ème Territoire.

Moi je voit qu'il y'a une incohérence, Dans l'épisode 49 Franz Hopper, Pourquoi une virtualisation a été faite au 5ème Territoire, ET JÉRÉMY (par la suite) Cherche le programme pour les virtualisé..

Bon saison 4 il voulais que Aelita fassent un Plouf-Plouf. mais a un épisode, je comprend pas pourquoi il a Xanatifié Aelita, pour qu'elle aillent elle même faire un plouf plouf? C'est vraiment bizarre..

Xana est bizarre en point c'est tout Smile
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Icer MessagePosté le: Dim 07 Juin 2015 01:11   Sujet du message: Répondre en citant  
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Robin2553 a écrit:
La prudence pourrait en être une. Le fait est que dans la saison 1 Jérémie ignorait quasiment tout de XANA et de ses objectifs. Pour autant qu’il sache, il aurait très bien pu avoir à faire à un programme complétement irrationnel et sans volonté propre au-delà de celle de nuire aux autres. Il n’était donc pas illogique de penser à ce stade que XANA se foutait de sa préservation et ne faisait qu’attaquer aveuglément tout ce qui bouge avec une préférence pour ce qui se mettait entre lui et tous ce qui bouge.
En gros, en l’absence de clarification sur les intentions et le niveau de conscience de l’ennemi, par prudence, Jérémie devait assumer la possibilité que XANA tente effectivement de détruire Aelita, même si c’était complètement contre l’intérêt de ce dernier.


Tu as tout à fait raison, mais le problème, c'est qu'ils n'évoquent jamais une seule fois la possibilité, alors que par exemple, dans les moments critiques, quelqu'un aurait pu rassurer Jérémie en essayant de lui dire que peut-être, X.A.N.A ne lui roulera pas dessus. Cela étant ton explication est intéressante, cela permet de colmater un peu plus. C'est que la saison 1 finirait presque par être la plus cohérente avec nos travaux XD.
Sans compter qu'on ne sait jamais ce qui peut se passer durant les ellipses, comme diraient certains membres parmi les plus respectables de ce forum.


Paulo a écrit:
Hors dans la Saison 2, il veux lui voler sa mémoire pour s'évader du SC
Pourquoi l'avoir pas fait dans la S1?


Parce qu'il n'avait la puissance pour créer la Méduse ? Par ailleurs, si l'on considère qu'il souhaite vraiment dévirtualiser Aelita, il n'avait peut-être lui même pas encore réalisé le trésor qu'elle contenait.

Paulo a écrit:
Après dans la Saison 3, J'ai pas compris pourquoi il voulait détruire les territoires, cela détruit quelques avantages pour lui, heureusement que Jérémy a trouvé le programme pour virtualité direct au 5ème Territoire.


Troll ? Tu écris la réponse juste après la question, et c'est parfaitement expliqué par Jérémie dans la série.

Paulo a écrit:
Moi je voit qu'il y'a une incohérence, Dans l'épisode 49 Franz Hopper, Pourquoi une virtualisation a été faite au 5ème Territoire, ET JÉRÉMY (par la suite) Cherche le programme pour les virtualisé..


Je sais que l'on a vite fait de faire la confusion vu qu'ils sont assis à la même place mais le programme de virtualisation directe a été tapé par la créature de X.A.N.A et non pas par Jérémie. Je te recommande un moyen mémotechnique pour ne pas les confondre : Le grand barbu avec l'air malsain (Lunettes de pédobear ? Aelita a peut-être des choses à nous raconter...), c'est X.A.N.A. Et le petit blond chétif, Jérémie.

Paulo a écrit:
Bon saison 4 il voulais que Aelita fassent un Plouf-Plouf. mais a un épisode, je comprend pas pourquoi il a Xanatifié Aelita, pour qu'elle aillent elle même faire un plouf plouf? C'est vraiment bizarre..


La question est tellement mal formulée que je ne suis pas sûre de la prendre dans le bon sens - en admettant qu'il y en ait un - mais X.A.N.A l'a possédée pour qu'elle s'y jette elle même, comme c'est expliqué 2,3 secondes plus tard par Jérémie. Cela étant même un sourd muet aurait pu le comprendre puisque l'on voit juste après Aelita se diriger vers la mer numérique.

En tout cas je pense qu'un revisionnage de la série te fera le plus grand bien. Smile

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« - J'viens de voir les parents de William se diriger vers le bâtiment administratif.
- Quoi !? Mais comment tu peux savoir que c'est eux ?
- Bah après la disparition du X.A.N.Aguerrier je me suis quand même renseigné un minimum sur sa vie pour programmer sa réplique. Cela étant dit, c'est bien la réplique le problème, elle n'est pas au point et va faire foirer toute notre couverture à mon avis.
- Mais Jérémie, et les données récupérées à X.A.N.A lors de la translation de William ? Elles ne t'ont pas servies à avoir de quoi le libérer ?
- J'ai commencé à y travailler quand tu es partie mais je n'ai pas fini... »


Paru.
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