Butheau
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 Forum: CL Évolution Posté le: Ven 24 Fév 2012 00:21 Sujet: [Hypothèses/Débats] Evolution, mais jusqu’à quel point ? |
Salut à toi scifier,
Tout d'abord merci à toi de m'avoir répondu  .
Ton raisonnement, que je vais détailler maintenant est propre et bien construit.
Je dois avouer que je n'ai pas vraiment apprécier le fait que tu ai répondu en colère (énervé plutôt). C'est pour çà que je préfère prévenir qu'il serait mieux de discuter calmement toi et moi .
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| 1) C'est presque sûr que X.A.N.A. (évolué ? car oui, évolution s'adresse sûrement à XANA, à son "EVOLUTION" et pas forcément aux nouveautés de la série) va faire son come-back. |
Qu'est ce qui te fait croire que XANA va revenir? Certes il semble logique que Lyokô sans XANA.. bof. Cependant, il n'y a aucune preuve que XANA revienne.
Si çà se trouve, comme l'ont dit certaines personnes, peut être que les "Hommes en Noir" vont, à partir de XANA, créer une menace pus forte?
Ce point d'ombre ne peut être, ni par toi, ni par moi élucider pour le moment. Mais comprends bien que ET toi ET moi nous voulons que XANA revienne.
Et je te pose une question moi : tu as vu l'épisode Souvenirs (ainsi que Contre Attaque) je suppose. Tu as vu la mort de XANA claire et nette. Tu as vu le spectre de XANA "mourir" avec le bruitage etc...
Crois tu vraiment que XANA peut revenir? Il faudrait un stratagème des scénaristes (qui n'est pas exclu)....
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| 2) Qu'est-ce qui te dit qu'ils abandonneront les relations complexes entre les différentes protagonistes ? |
Il est tard et je n'ai pas le courage de chercher l'article ou la vidéo dans lequel j'ai lu ce que je vais te dire mais il était écrit ceci à quelques mots prêts :
"Nous ne cherchons pas des acteurs pour jouer leur personnage avec leur idées, manies et comportement mais bien leur mentalité à eux (caractère, comportement)". (exemple machin ==> ne joue pas le rôle de Odd, sa mentalité etc mais la vie de machin).
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| 3) C'est quoi le rapport avec les Zlupmartiens ???? Tu l'as dit toi même, au début les attaques étaient un peu limite (car, frelon, etc). Mais ils se sont améliorés en voyant leurs fans. Alors pourquoi veux-tu qu'ils fassent des trucs pourris comme des Zlupmartiens ? |
Ma phrase est évidemment complétement ironique. Je voulais dire que tout allais être modifier. Les Zlupmartiens me venaient d'un célèbre jeu auquel j'ai joué auparavant et dont j'ai retenu l'expression. Je voulais simplement demander aux gens si ils se voyaient parler de Codelyoko avec des choses nouvelles différentes de la base des 4 saisons.
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4) Qu'est-ce qui te dit que l'intrigue va changer ? Moonscoop a déclaré qu'ils apporteraient quelques réponses. De plus, l'intrigue qui va changer est une intrigue TERMINEE ! |
Justement... Je crois que tu te mélanges les pinceaux? Moonscoop apportera des réponses peut être mais tu dis : l’intrigue qui va changer est terminée, et avant tu dis, qui te dis que l'intrigue va changer?
Il faudra que tu m'explicites ton information =).
Moi ce que je vois, c'est qu'il y a eu un début avec un préquel, un milieu et une fin.
Une intrigue avec le début de XANA, la lutte contre XANA et la défaite de XANA. L’intrigue doit donc changer... Parler de quelque chose d'autre...
Rien n'empêche des autres héros, 5 ans plus tard, de retrouver le supercalculateur et de lutter à leur tour.
Mais ce n'est pas la même intrigue principale.
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5) Il est fort probable qu'ils reprennent les memes compositeurs des musiques de CL original et je pense qu'ils vont faire un remix de "Un monde sans danger" sa serait logique |
On n'en sais rien et surtout si l'évolution est réellement totale où juste quelques notions sont modifiées. Cependant, si on parle d'évolution radicale, je ne vois pas pourquoi les musiques resteraient les mêmes sauf si elles sont remastérisées...
Rien n'est logique vu qu'on ne sait rien de cette série.
6)
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| "Des personnes que vous ne connaissez pas...". D'une tu confus acteur et personnage, mais en plus tu simplifies les lyoko-guerriers à un dessin et une voix. Mais ce qui fait qu'ils sont eux, ce sont ces deux éléments, ou bien les scénaristes qui ont crées ces deux éléments et qui vont s'occuper d'eux à nouveau ? Ces personnages ne se sont pas crées tout seul, ils sont le résultat aboutis de personnes créatives qui ont travaillés dessus et qui vont continuer de le faire. De plus, je te rappelle que les doubleurs sont des acteurs. |
J'ai relu plusieurs fois et j'ai toujours du mal à lire ton interprétation. Je ne confonds pas héros avec personnages avec animation avec acteur.
Je sais bien qu'un Odd qui est une imagination graphique nécessite à 90% de la conception humaine pour la réflexion, la mentalité, la doublure, la voix etc...
Ce que je veux dire, c'est, sans faire de publicité pour un autre site de Codelyoko, comme la comparaison entre le proviseur de Kadic en 2D et un homme lui ressemblant dans la réalité.
Également, certains fans s'étaient habillés en héros de Codelyoko à la Japan Expo et on voit vraiment toute la différence entre un dessin d'un héros oui je parle sur le plan graphique ET une personne en vraie.
Crois tu deux minutes que l'inventeur de Odd a copié un jeune existant? Avec la voix? avec la mentalité? Avec la coupe de cheveux? Avec la manie des filles?
Non, ce personnage a été inventé. Les acteurs ne le seront pas.
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| 7) Enlever Kadic ? FAUX. Enlever l'usine qui a été détruite ? FAUX. Enlever les musiques ? Tu n'en sais rien. Enlever les héros ? Regarde ce que j'ai écris au dessus. |
Tu ne sais pas si Kadic sera présent ou pas! Arrêtes d'imaginer que tu sais ce que contient la saison... Ne le prends pas pour toi car on est tous dans le même cas. On se sait rien dessus. Si çà se trouve pas de Kadic... Imagine que les héros arrivent 10 ans plus tard et qu'ils soient dans différents établissement pour corser les affaires  .
L'usine je me suis emballé. J'avais cru voir dans un reportage qu'elle avait été détruire. Mea Culpa.
Pour les deux autres, j'y ai également répondu au dessus.
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| 8)Comparer CL:Evolution au jeu de Wii est assez ridicule. Tu compare un produit dérivé destiné à faire du profit aux boites de prods, au travail des scénaristes et réalisateur de CL ? Cherche l'erreur, je suis sûr que tu peux trouver. |
Ah bon? Pourtant où est l'erreur? Sais tu que le jeu vidéo d'une série, film etc est approuvé par les éditeurs afin de respecter la bonne marche du jeu et la bonne représentation. Du coup, si Codelyokô a vu des choses nouvelles dans un jeu vidéo, pourquoi ne pas être utilisé de nouveau?
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| 9) "Je suis donc déçu par cette saison". Ah tiens, tu l'as déja vu pour porter un tel jugement ? Eh bien moi je pensais que je n'allais pas être déçu par ton message et pourtant... |
Évite la petite critique personnelle s'il te plait 
Oui je suis déçu par les indices délivrées par Moonscoop... Parce que nous attendions une saison 5 classique et là, petit à petit, malgré les efforts des scénaristes, il y a une division dans la communauté avec les craintes et les doutes. Certains sont heureux du changement, d'autres heureux d'une suite quoi qu'il arrive et d'autres ont peur.
Bien sur que si Codelyoko Evolution est un chef d’œuvre j'applaudirais très fort, oui très fort.
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| 10) Pourquoi juger une oeuvre qui n'est pas encore réalisé. C'est tout simplement un non respect du travail des auteurs du CL original. Ils ont choisis cette voie, pour faire plaisir aux FANS qui reprochaient quelques manques dans le réalisme et le scénario. Ils nous écoutent et voila, il y en a qui ralent. |
NON! JE ne critiques pas les auteurs. Au contraire, merci à eux d'essayer de faire quelque chose plutôt que de nous envoyer bouler et de dire adieu à CodeLyoko.
J'ai un immense respect pour les auteurs qui ont réalisé un travail formidable sur 95 épisodes + 2.
Ils ont tenté le coup de Poker. Pari osé, peut être réussi, peut être pas. Mais je moi je regarde les informations données. Et pour le moment oui j'ai peur, oui j'ai des doutes.
Mais si demain ils annoncent qu'il y aura une trame avec XANA de retour, Jérémy, Odd etc et des nouveaux persos etc... Alors là on aimera tous.
Mais à l'heure actuelle, soit le 24 février à 00H08, j'ai peur oui de ce que çà peut donner avec les informations que nous avons là maintenant.
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| pourquoi beaucoup de personnes prennent les personnes qui ont fait leur série préférée pour des imbéciles incapables de faire une saison un peu différente (en bien) ? La peur du changement voilà tout. L'équipe de CL a fait un pari et un pris un risque : changer sa formule. Ca veut dire qu'ils vont se DONNER A FOND pour faire accepter leur point de vue, et j'ai mal pour eux lorsque je lis des messages d'aussi mauvais foi. Encore un peu comme ça, et les soit-disant fans risquent de couleur la nouvelle série qu'on attendait tant par des critiques néfastes et infondées qui se répandent comme la peste. |
Non, on ne critique pas. On essaye juste d'éviter la catastrophe si catastrophe il y a. En faisant des critiques construites (tu ne peux pas me dire le contraire), j'essaye d'apporter mes doutes.
On voit çà tous les jours des gens qui ont peur d'une suite de film etc...
Regarde, pleins ont eu peur des informations sur Paranormal Activity 3. Il y a eu des critiques pour éviter le flop... Et il y a eu flop.
Là on a peur du nouveau CodeLyoko, à tord ou à raison, concernant çà. On verra çà.
Et pour conclure, oui. Bravo pour leur motivation, campagne et j’espère que Codelyoko Saison 5 ou Evolution va tout donner et qu'on va profiter à 200%.
Bonne soirée, et réponds moi si tu veux |
Butheau
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Forum: Blabla de la communauté Posté le: Mar 21 Fév 2012 19:38 Sujet: Nouveaux Membres : Présentez-vous !!! |
Bonsoir à tous, je m’appelle Alexandre, j'ai 18 ans et je vis sur Bayonne.
Je suis dans des études d'informatique et j'aime Codelyokô depuis son début.
Je fais également du sport, notamment tennis où j'ai un classement de seconde série.
Je me démarque par mes prises de positions claire et nettes, n'hésitant pas à contredire ou démonter les arguments inverses tout en respectant évidemment une certaine forme de courtoisie et sympathie =)
Je vous souhaite à tous une bonne soirée et vive Codelyokô
Note de Sturm : Les couleurs rouge et cyan sont réservées au staff, merci de ne plus les utiliser. |
Butheau
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Forum: CL Évolution Posté le: Mar 21 Fév 2012 19:07 Sujet: A |
Bonjour à tous et à toutes,
Première chose je tiens à préciser que c'est en voyant ce sujet que j’ai enfin décider de m'enregistrer sur ce forum .
Du coup, je tiens à préciser que des que j'ai fini ce message, je file me présenter sur l'autre sujet .
Code Lyokô Evolution...
Evolution qui vient du verbe Evoluer qui signifie améliorer, renforcer etc...
Que vois t-on ici? Des choses que je vais énumérer plus tard.
Tout d'abord un peu de présentation de moi
J'ai regardé Codelyokô pour la première fois par hasard. J'avais enregistré une cassette vidéo (et oui çà date^^) d'un autre dessin animé et pendant le rembobinage de la cassette je suis tombé sur l'épisode Carnet de Bord.
J'ai bien aimé le concept et j'ai regardé jusqu'au bout. La chance a voulu que je retienne ce nom de dessin animé, CodeLyokô.
Puis j'ai commencé à regarder les autres épisodes, j'avais hâte de voir chaque mercredi matin les épisodes (prétextant même des fois à être malade mais chuuut  ). J'ai acheté les VHS (que j'ai toujours d'ailleurs ) ainsi que tous les produits dérivés (jouets, musiques, carte brillantes (celles où on avait des vignettes de 2x2 à coller dessus)) mais également vestimentaires etc...
J'ai voué un culte clairement à ce dessin animé. Mes parents ont trouvé çà limite mais j'ai adoré la saison 1 malgré le nombre copieux d'erreurs (où j'étais d'ailleurs déçu de voir des erreurs incroyables : tour de passages rouge, des reprises d'autres épisodes implantées partout et sans aucun lien évident). Puis j'ai découvert une saison 2 vraiment mieux. Un effort graphique, une richesse d’inspiration, des attaques mieux qu'un ours, un car ou même des frelons.
De manière anecdotique, je trouve que la fin de la saison 1 a été déjà un peu mieux pensée avec des idées nouvelles comme matérialisations de monstres ou Canal Fantôme...
La saison 2 disais-je ma beaucoup plus car elle a vraiment permis d'élaborer une back story (carthage, 5ème territoire etc...). Personne ici est assez stupide pour ne pas comprendre que la saison 2 a permis de montrer qu'il y aurait d'autre saison et que Codelyokô, çà marche.
En effet, une série complétement sans back story ni préquel (comme l'étais Codelyokô saison 1) qui prend d'un coup pleins de personnages mystiques, de réflexion à propos de XANA (Il veut les clés de Lyoko pour s'échapper etc... Dixit Aelita et Jérémy) et pleins de nouveaux personnages marquent bien que la série va "évoluer" (je fais attention désormais à ce terme).
La saison 3 m'a un peu déçu car je n'ai pas compris ce qu'elle faisait là? Des monstres qui attaquent le coeur de Lyoko pour le détruire? Jérémy en stress car les territoires disparaissent les uns après les autres? William qui devient le chef des monstres de XANA?
J'ai envie de dire OK .
Mais alors pourquoi dans la saison 4 Jérémy reconstruit-il les territoires assez facilement si je puis dire (quelques nuits?) Le coeur est reconstruit aussi alors il n'y a pas de fin de Lyokô?
Bref, j'ai été dessus par la saison 3 qui n'a semble t-il rien apporté à part un fils conducteur à la saison 4.
La saison 4 a été pour moi l'apothéose. Graphisme frôlant le parfait, histoire géniale, contexte original. On retrouve le chef d’œuvre de Moonscoop.
Et puis XANA meurt (normalement) et c'est la fin de Codelyokô.
C'est une petite transition avec ma deuxième partie^^.
Est ce la fin de cette formidable série? Les larmes de certains, l’incompréhension des autres? Pour moi c'était un peu des deux.
Parlons sous sous dans ce monde
CodeLyokô est certe pas une série comme Les frère Scoot où n'importe quel feuilleton télé qui rapporte énormément d'audiences et d'argent.
Mais dans sa cour de récréation, elle est parmi les meilleurs.
Pourquoi alors arrêter un dessin animé qui cartonne et qui a des audiences records?? Une question sans grande réponse.
Jusqu'au jour où miracle une personne annonce , tenez vous bien une saison 5. Les mots employés sont saison 5.
Saison 5 veut donc dire suite de la saison 4.
Je pense que j'étais le plus heureux car une nouvelle saison de mon dessin animé, alors que j'avais perdu espoir, sonnait en moi comme une délivrance. Plusieurs années que j'avais signé X pétitions pour une saison 5, même envoyé des courriers, des mails aux scénaristes etc...
Enfin elle vient, cette saison 5.
Et là je rentre enfin dans le débat concrètement :
Codelyokô Evolution... Oulaaah le mot qui fâche!
Quand j'ai vu le mot Evolution, je m'attendais logiquement à quelque chose de différent. XANA a disparu, il fallait bien une évolution de l'histoire .
Mais le fameux : prise de vue réelle
Alors çà, çà m'a immédiatement refroidit...
Un ami scénariste que j’appelle me dit très simplement que prise de vue réelle vet dire vrais acteurs.
Et là, j'ai eu un profond mal. Adieu les Jérémy? Aelita? Bonjour Stéphane et Aïcha?
Codelyokô Evolution qui prends des acteurs vrais... Ca gache complétement l'histoire..
Où est le Codelyokô de notre génération?
La nostalgie que j'éprouve n'est rien comparé à la peine que je vais avoir en regardant cette évolution...
La voix fantastique de Odd disant des choses géniales... La complicité tellement magnifique entre Aelita et Jeremy... On attendait tellement un vrai bisous d'amoureux pas un baiser d'Aelita pour voir si Jérémy était vraiment le même.
L'amour impossible entre Yumi et Ulrich, un choc des cultures avec un choc de la mentalité? Les stéréotypes qui sont tous les uns après les autres remis en cause : amour entre des gens d'un age différent, l'amitié, l'amour à plusieurs (Odd), la prise de conscience de l'amitié (William et Yumi) ou de l'amour ambigüe...
Non, tous çà est enterré pour laisser place à des choses complétement nouvelles. Vous vous voyez sincèrement en train de dire : t'as vu l'épisode 104 où sébastien dit à Candice qu'il faut qu'ils aillent sur le territoire des algues pour lutter contre l'armée des Zlupmartiens.
Non, nous avions une intrigue qui nous était cher et là tout va changer...
Imaginez deux secondes un épisode de Codelyokô, celui que vous voulez avec :
- Un générique montrant des gens réels
- Pas la musique de Codelyokô (un monde sans danger disparait pour une autre un peu plus techno).
- Des personnes que vous ne connaissez pas, que vous pourriez très bien croiser dans la rue demain.
- Des voix complétements différentes, des attitudes différentes.
- Une intrigue nouvelle
- Vous enlevez XANA, les héros, le collège Kadic, toutes les images de l'usine (puisque qu'elle a été détruite), les musique des 4 saisons pour les remplacer par des nouvelles (genre un peu celle de william).
- Des nouvelles dimensions, des nouveaux objectifs... (Exemple Vulcania dans le jeu pour Wii), des nouveaux monstres (exemple ceux des jeux vidéos wii et tout).
Et là je vous demande : Pensez vous que ceci est "CodeLyokô"?
Si vous me répondez oui alors vous n'avez pas connu le vrai CodeLyokô.
Je suis donc déçu par cette saison. J'ai rêvé de tous les scénarios possibles, j'ai répondu à des pétitions, j'ai imaginé des suites pour aider les auteurs, j'ai envoyé des mails etc...
Au final, pourquoi?
Pour récolter une chose complétement différente...
Près de 1000 jours... 1000 jours où j'ai même oublié par moment CodeLyokô... 1000 jours où on a lutté, où on a négocié, où on a pleuré, où on a vu et revu le au revoir des héros à la fin de l'épisode...
Et depuis cet épisode Souvenirs... Je me suis dis une chose : les héros nous disent salut, je suis sur qu'on ne les reverra plus.
Et hélas... J'ai très probablement raison.
Merci d'avoir lu et si vous avez des questions où que vous voulez me répondre, c'est avec plaisir que j'y répondrai.
Bonne soirée à tous et Vive Codelyokô, le vrai. |
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