Tu as bien eu de la chance d'avoir des professeurs motivées Kerian car vu la classe de BAC Professionnel que j'ai en 3 ans, c'est à peine si j'ai approndi mes connaissances, pour moi, je regrette qu'on fasse notre choix à partir de la 3ème, je trouve ça pour trop court pour se décider de ceux qu'on veut faire plus tard, malheureusement, c'est le système qui veut ça.
Nous sommes dans une république dite "démocratique" mais, je ne le pense pas.
Le système scolaire, pour moi, est vraiment mal foutu, j'ai des professeurs qui sont absent à longueur d'années, pour dire, j'ai eu que deux mois de français durant ma Première, j'ai eu le BEP avec 15 de moyenne, ceux qui ne pas empêché, d'être énervé. Quand on demande pourquoi le prof est absent, voici les différentes raisons que l'on a enfin la plupart :
- J'ai une journée de formation
- Le prof est malade ( Pas de remplacent, si c'est que deux semaines, une loi merdique )
- La plus bide, que je trouve, les réunions du système scolaire !!
Je suis censé passer mon BAC SEN en fin d'année, je me demande si déjà je vais avoir le niveau requis pour au moins tenter la chance de le passer.
Malgré, mes moyennes élévées, j'en reste perplexe comme même.
Le soutien, laisse à désirer puis que comme l'a dit Kerian, y'a que la punition qui leur fait peur et les profs sont souvent pas motivé à travailler à cause des élèves, ceux qui donne une mauvaise communication entre l'élève et son professeur.
Ne sachant même pas si je vais être pris en BTS, j'ai déjà envisagé des petits boulots car le travail se fait durement ressentir avec la courbe du chômage et ceci me fait peur pour les années à venir. _________________
Je remercie une personne inconnu à ce forum pour cette signature !
Inscrit le: 27 Jan 2013 Messages: 432 Localisation: Dans un paquet Haribo nancéen.
Kof kof !
Je réponds !
Donc Kerian, tu sembles t'être lancé un peu en solo dans un autre débat voisin du notre : Formation professionnelle ou généraliste ?
C'est assez intéressant comme idée et ça me branche pas mal comme débat, mais bon, du coup y a certaines notions qui sont assez subjectives et difficilement interprétable comme tu l'aimerais.
Alors, j'aimerais tout d'abord commencer par ça :
Kerian a écrit:
Le fait d'être jeune n'est pas une excuse pour "faire des raccourcis parce que l'on connaît que ce que l'on a vécu". On peut aussi réfléchir. L'excuse de l'âge n'en est pas une.
Namé, arrêtez de me traiter de sous-merde arrogante, je réfléchis.
C'est juste que je suis conscient de ne pas pouvoir prendre en compte des notions économiques que je ne connais tout simplement pas. Et ma façon d'analyser emprunte souvent des raccourcis logiques qui peuvent sembler réducteurs, je suis également au courant, c'est tout. Je ne me victimise pas pour que vous arrêtiez de me taper dessus hein ? (Et mais attends, c'est pas exactement ce que je viens de faire ? Nan, tu t'es juste défendu, t'inquiète)
Kerian a écrit:
Bah je me suis tourné vers l'alternance. Ca offre certains avantages... Un salaire par exemple... Pas grand chose certes, mais c'est déjà ça.
Ben, tu réalises même pas à quel point je te respecte pour ce que tu fais dans ce cas.
Déjà, travailler en alternance, ça demande un énorme investissement et beaucoup de temps. Beaucoup de gens seraient incapables de tenir des rythmes aussi intenses, mais en plus toi, tu t'occupes d'un site web à plein temps ! Je ne sais vraiment pas comment tu fais pour gérer ton emploi du temps comme ça. Tu dois savoir que les personnes de ton calibre sont assez rares, l'alternance, tout le monde n'en est pas capable.
Après je dis ça, ça dépend des sections pratiquées en alternance. je sais psa si vous avez déjà entendu parler des étudiants en médecine qui choisissent ce genre de formation, ils ont vraiment une cadence très élevé alors que d'autres branches doivent être beaucoup plus tranquille, en effet.
Kerian a écrit:
Mais pour ça, il faut se bouger un peu le fessier... Ce n'est pas en attendant pépère que ça arrive tout cuit dans la bouche que ça va avancer.
Certes et je ne dis pas le contraire.
Je souligne simplement que les écoles privées et par conséquent, les gens qui peuvent y accéder, demandent moins d'investissement pour des formations équivalentes par rapport aux écoles publiques qui restreignent leurs places par le biais de concours. Je ne dis pas que les écoles publiques restrictive sont inférieurs, soyons d'accord.
Kerian a écrit:
je juge que ce n'est pas le diplôme qui fait la qualité du travail, mais ce que l'on fait de ses connaissances.
Ben, c'est intéressant que tu dises cela, car ça nous ramène à ce que disait Shaka 2 pages en arrière.
On ne peut pas juger des qualités d'une personne autrement que par son diplôme pour la simple et bonne raison qu'on ne le connaît pas avant d'avoir pu travailler avec elle. Shaka a raison lorsqu'il prétend que les meilleurs bosseurs ne peuvent pas être dénichés sur ce critère scolaire, mais hélas on a pas le choix.
Y a aucun autre moyen que les diplômes et l'expérience dont on dispose pour juger de la qualité d'un travailleur.
Kerian a écrit:
Mais quand on peu se payer ce que l'on veut (dans les limites du raisonnable bien sûr) sans rendre de compte à personne, bah ça fait vachement plaisir.
huhu !
A une échelle très réduite, y a moi qui, grâce à une bourse au mérite vais pouvoir m'acheter le PC que je miroite depuis longtemps.
La suffisance économique est le premier des plaisirs de l'étudiant (parce qu'on ne fait l'amour qu'après le mariage à minimum 29 ans lorsqu'on a une situation professionnelle stable et qu'on a un plan épargne-retraite de lancer).
Sinon, y a des gens qui sont assez neutres lorsqu'ils vivent exclusivement de l'argent de leurs parents alors, tout le monde ne partage pas la même fierté et les mêmes valeurs que toi Kerian.
Kerian a écrit:
Pour ce qui est des classes moyennes, bah non, ce n'est pas hors-sujet, vu que tu parles de richesse dans ta classification.
GummyBear a écrit:
je te dis simplement que, lorsqu'on fait ses études, il y a un budget que l'on s'impose. Que l'on soit un orphelin vivant chez sa tante ou issu d'une famille de 12 enfants, quand on fait ses études, on ne fait pas plus de distinction sociale que "Je peux me payer cette école grave chère ou je ne peux même pas changer de ville et me louer un appartement pour étudier."
Lorsqu'on parle des études, on ne fait pas de nuance sociale plus élaborée que celles que j'ai citées.
Kerian a écrit:
Par contre, en ce qui concerne les responsabilités, ça faudra partir du bas, que l'on soit sans diplôme ou Bac+5. Les responsabilités de gérer des gens par exemple, bah ça ne se reçoit pas du mec au-dessus, ça se reçoit des mecs en-dessous.
Oui d'accord mais à la base, il faut quand même maitriser bien les connaissances de ses employés si je puis dire ainsi. Lorsqu'on veut être directeur d'une équipe de développement de sites web, il faut connaitre, au moins globalement, tous les aspects de la réalisation, donc il faut avoir les diplômes qui suivent.
Après, on tourne en rond. On ne sait pas qui a des qualités de leader et qui est inapte à diriger des personnes. L'expérience joue certes un rôle très important là-dedans, mais on ne peut pas s'en servir comme un moyen de généraliser, c'est un raccourci voyons.
Ensuite, lorsque je parle de métiers à haute qualifications, oui tu m'as bien compris, je parle de métiers qui nécessitent beaucoup de connaissances qui se traduisent par de longues études. C'est évident que les meilleures écoles avec les meilleurs profs, sont soit dans le privé (parce que là-bas, ils sont mieux payés et comme c'est des bons, ils exigent le must, cela se comprend), soit dans le public sélectif, car si une école est sélective, c'est qu'a priori, beaucoup de gens s'y inscrivent pour la qualité de l'enseignement.
C'est assez indiscutable quand même, non ?
Kerian a écrit:
Je n'ai jamais eu de profs aussi compétents , impliqués et pédagogues que dans mon LEP public dans la zone
Namé tu compares des trucs incomparables là.
Tu reconnais toi même que les matières étaient plus passionnantes dans cette même section qu'au collège. Une matière plus plaisante à apprendre a de fortes chances d'être également une matière plaisante à enseigner, d'où cette accumulation de qualités merveilleuses.
Et puis même au collège, tout me porte à croire que t'étais relativement mal dans ta peau. Quand on a 11 de moyenne et qu'en plus on se fait chier, c'est qu'on a pas trop de pote. Y a des gens qui s'éclatent à avoir des notes trop bonnes parce qu'ils se sentent supérieurs et y a les autres qui ne se font pas chier parce qu'ils se marrent avec leurs potes.
Edit Kerian : Waouh le raccourci... Et complètement à côté de la plaque en plus... J'ai uniquement parlé des profs incompétent et d'un désintérêt pour les matières enseignées hein... Pas de relations sociales avec les autres élèves...
Dans ce cas, tu ne peux clairement pas être objectif sur l'évaluation des profs, car t'as manifestement changé entre temps. J'ai moi même été dans un collège privé et je ne constate pas de différence d'implication entre mes profs du collège et ceux du lycée. Ta comparaison est trop subjective pour que j'y adhère en tout cas. Regarde d'ailleurs la réponse de Mickael qui n'est pas du tout du même avis que toi à ce sujet.
Tout ça pour dire que les bons profs ont de très fortes chances d'être dans les bonnes écoles, mais les grands pédagogues, vous savez, ceux qu'on voit dans les films, eux, sont partout. Mais encore une fois, c'est plus de l'ordre de l'éducation psychologique qu'autre chose ça et si ils peuvent aider les gens à aller mieux, ils ne seront pas aussi doués pour les former professionnellement que les mecs des grandes écoles.
Voila pour ce point là, je vous donnerai mon avis plus tard sur les différences entre les voies professionnelles et généralistes.
Maintenant, j'aimerai en profiter pour répondre à ceci :
Kerian a écrit:
Qui plus est, des aides peuvent êtres attribuées si l'on sait où chercher (conseil général, entreprises qui subventionnent certains étudiants ayant fait leurs preuves ou montrant qu'ils sont intéressés, mairies...).
et Shaka qui est exactement du même avis.
La France est un pays qui essaye d'accorder l'éducation à tous ceux qui le veulent. C'est vraiment bien, mais du coup, ça fait perdre beaucoup de valeur à ces dernières, je m'explique.
En France, lorsqu'on a une discussion sur les études, c'est très souvent un truc du genre "Ouais, eux ils font pas d'études et ils seront mieux payés que moi, eux ils foutent rien dans cette section et ils auront les mêmes diplômes", mais aux USA et j'y ai été *se la frime et rehausse les épaules*, c'est très souvent du style "Je vais travailler à fond pour pouvoir aller dans l'université de mes rêves, papa.'
Dans le pays susmentionné, les études ont une vraie valeur, car les parents ne payent pas pour que leurs enfants échouent, ce serait des trop grosses pertes. Dès le plus jeune âge, ils entrent dans une sorte de cadre compétitif qui fait qu'ils savent qu'ils doivent être bons pour réussir leur vie. Ils bossent tôt et accorde énormément d'importance à leur orientation, ce qui est, vous me l'accordez, très rare en France.
En bref, les études se méritent dans leurs pays, elles ont beau être réservées à une élite sociale, elles ont une réelle valeur. Cette notion constitue en mon sens la base même de l'esprit de réussite que l'on ne retrouve pas autant en France. Tout nous est toujours donné avec le plus grand humanisme et on continue de cracher, blaireaux que nous sommes, sur cet Etat qui nous offre tant.
Pour conclure, c'est une bonne chose que l'éducation soit accessible à tous (Jules Ferry en moi résonne), mais du coup, ça lui fait perdre de la valeur et ça tend, selon moi et c'est parfaitement indémontrable et subjectif, à diminuer notre niveau de qualification en France.
Inscrit le: 17 Jan 2013 Messages: 71 Localisation: hobbiton
Salut !
Alors je tiens à vous informer que la chose que je vais dire n'a strictement aucun lien avec le message précédent.
Donc je voulais vous informer pour ceux que ça intéresse que comme prévu une comète du nom de "C/2011 L4 (PANSTARRS)" et visible a l'oeil nu depuis environ 2 jours et se jusqu'à la fin du mois.
Pour pouvoir l'observer il vous suffit de de regardez en direction de l'horizon ouest juste après le coucher du soleil, elle se situe un peu en dessous à droite du nouveau croissant lunaire.
Les seuls petits problèmes pour pouvoir l'observer aisément sont:
-la météo
-sa proximité actuelle au soleil qui fait qu'elle se couche environ une heure après celui-ci ce qui fait que le ciel est encore clair et rend donc sa détection difficile.Les conditions (mise à part météorologique pour certains) seront plus favorables à partir du 20 où elle se couchera non pas 1h mais, 2h après le soleil !!!
Je tiens a précisé aussi que sa trajectoire la fait aller de l'ouest au nord.
Une autre comète du nom de "C/2012 S1 (ISON)" devrait être visible à l'oeil nu à partir du mois de novembre; Rendez-vous donc en novembre pour plus d'informations.
Si vous avez des questions ou si vous voulez des renseignements n'hesitez pas à me demander
.Voilà je vous souhaite un bon après-midi. _________________ Merci à YUtiti pour le superbe avatar qu'il m'a donner
Un grand merci à Apo' pour la magnifique signature qu'il m'a créer.
Inscrit le: 03 Sep 2012 Messages: 748 Localisation: Sur ton cou!
Maintenant je vais poster un nouveau sujet de discution, pour éviter de se retrouver avec une ambiance morose dans la rubrique du blabla des Lyokofans; ça serait dommage.
Donc je dis bonne chance à ceux qui reprennent les cours demain matin, donc pour ceux de la zone C et biensûr aussi à ceux qui ont déjà repris depuis les deux semaines dernières. Je dis ça car moi je stresse un petit peu et que je ne doit être pas la seule sur le fofo. _________________
Inscrit le: 03 Sep 2012 Messages: 395 Localisation: Dans un lieu qui n'existe pas...
Merci me98 (je suis de la zone C) et bonne chance aux autres. Moi je suis tranquille car je ne vais pas à l'école demain pour raison médical
________
Et pour les autres, comment c'est passé votre rentrée? Dure, Pas dure, contrôle?
Inscrit le: 23 Oct 2005 Messages: 2218 Localisation: Metz
J'ai repris lundi dernier pour ma part. Je stresse en raison des examens qui commencent lundi prochain & j'ai des tonnes de trucs a faire ce qui fait que j'ai pas le temps de réviser à fond enfin si un peu mais pas en plein temps. Donc en gros cette semaine est la dernière semaine de cour entre guillemet car après les partiels, se sera une semaine de révision qui amène aux vacances d'avril et après vacances d'avril ... Le BTS ... J'en ai déjà peur lol
Inscrit le: 12 Avr 2006 Messages: 3893 Localisation: Sur une colline, près des étoiles
J'y pense à chacune de mes vacances scolaires que je conserverai jusqu'à la fin de ma carrière o/ _________________
Les fleurs naissent, puis se fânent. Les étoiles brillent puis s'éteignent. Ainsi, la galaxie et notre Univers tout entier seront, un jour, amenés à disparaître...
A côté, la vie d'un homme ne représente qu'un éphémère battement de cils... Durant ce temps, l'homme naît et grandit, il s'amuse et se bat, il aime et déteste, il est heureux, puis triste... Tout ça, en un très court instant...
Avant de tomber dans un éternel sommeil qu'est la Mort...
Vous avez de la chance vous les écolier/Lycéen/Universitaire vos vacances c'est pas donné a tout le monde, je pense a ceux qui bosse dans une entreprise ou autres et qui n'ont que 5 semaines de vacances par an .... (sans compter les RTT)
Bref, Je veux pas vous casser le morale ... mai profitez bien de vos vacances parseque quand vous serez dans le monde du travaille ce sera 5 semaines par an (ou plus si vous le souhaitez sauf que ce sera sans soldes) Pour ma part j'ai mes vacances posé comme ça : 3 semaines en août, 1 semaine en décembre pendant les fêtes,et une semaine vers mi-Juin
Sur ce bonne vacances a tous ! (pour ceux qui sont en vacances) _________________
Inscrit le: 18 Fév 2006 Messages: 3626 Localisation: A Tokyo, dans le dojo de Steven Seagal
Je bosse en entreprise depuis 26 mois (à temps partiel heureusement soit 3 jours par semaine) et je dispose de 6 semaines de congés par an (1 en Avril, 4 en Août et 1 semaine à Noël), ce qui est plutôt sympa.
S'il y a un métier (en dehors des chefs d'entreprises) qui n'est pas limité à 5 semaines de congés par an, c'est celui de comédien (que ce soit dans cinéma ou le doublage) car dans cette profession, il peut être en congés à n'importe quel moment dans l'année mais avant de pouvoir s'offrir ce plaisir, il doit avant tout avoir du succès ainsi que pas mal de fric à la banque afin de ne pas être ruiné à force d'avoir passé autant de semaine d'affilé sans bosser.. _________________
Dernière édition par Cyclope le Sam 23 Mar 2013 20:32; édité 1 fois
je dispose de 6 semaines de congés par an, (4 en Août et 1 semaine à Noël)
(je ne prend pas en compte le fait que tu ne travaille qu'a temps partiel) Ce qui fait dons 5 semaines. Pour le métier de comédien, j'ai un ami qui est la dedans parseque son oncle et sa tante était dans ce milieux.... 'Bref il est vrai qu'un comédien bosse énormément ! _________________
Inscrit le: 12 Avr 2006 Messages: 3893 Localisation: Sur une colline, près des étoiles
Sous réserve que je meure pas avant la retraite... Auquel cas, ça aura été 90% =D _________________
Les fleurs naissent, puis se fânent. Les étoiles brillent puis s'éteignent. Ainsi, la galaxie et notre Univers tout entier seront, un jour, amenés à disparaître...
A côté, la vie d'un homme ne représente qu'un éphémère battement de cils... Durant ce temps, l'homme naît et grandit, il s'amuse et se bat, il aime et déteste, il est heureux, puis triste... Tout ça, en un très court instant...
Avant de tomber dans un éternel sommeil qu'est la Mort...
Inscrit le: 03 Sep 2012 Messages: 395 Localisation: Dans un lieu qui n'existe pas...
Bonjour !
Ceci n'a rien à voir avec les messages précedents.
___________________
Merci de lire le premier spoiler avant d'ouvrir le second.
Spoiler
Sleon une édtue de l'Uvinertisé de Cmabrigde, l'odrre des ltteers dnas un mto n'a pas d'ipmrotncae, la suele coshe ipmrotnate est que la pmeirère et la drenèire soeint à la bnnoe pclae. Le rsete peut êrte dnas un dsérorde ttoal et vuos puoevz tujoruos lrie snas porlbème. C'est prace que le creaveu hmauin ne lit pas chuaqe ltetre elle-mêmeêe, mias le mot cmome un tuot
Spoiler
Pour ce qui n'ont pas compris:
Citation:
Selon une étude de l'Université de Cambridge, l'ordre des lettres dans un mot n'a pas d'importance, la seule chose importante est que la première et la dernière soient à la bonne place. Le reste peut être dans un désorde total et vous pouvez toujours lire sans problème. C'est parce que le cerveau humain ne lit pas chaque lettre elle-même, mais le mot comme un tout
« L'avenir, je vois comment qu'y sera... Ça sera comme
une partouze qui n'en finira plus... Et avec du cinéma
entre... Y a qu'à voir comment que c'est déjà... »
Céline, Voyage au bout de la nuitr
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